Coronavirus

[Waldganger]

eccola la vostra democrazia dove va a finire nel momento del bisogno. E’ ora di far cadere questo governo, mettere gente decisionista e sospendere la costituzione.

gente decisionista tipo Zaia, Salvini o Fontana-ghe pensi mi? quelli che vedevano il nesso politico tra la buca di Roma e la Raggi e mo fanno i vaghi sul nesso politico tra loro e sta catastrofe? Basta stop sta storia ha tolto la parrucca a tutti pensa a sti demente, a questi pe i danni che hanno fatto è d'annalli a cercà mortacciloro

Io ancora non ho capito dove hanno sbagliato questi che hanno denunciato il problema ben prima de sti fenomeni
che non sanno cavare un ragno dal buco se non far fare autocertificazioni. Quando vedrai il tasso di mortalità al 10% nelle regioni del sud e i primi bambini morire ne riparleremo di chi è stato competente e chi no.

[blau-weiss]

Articolo di oltre un anno fa.

https://milano.corriere.it/notizie/cron ... e5b2.shtml

Milano, terapie intensive al collasso per l’influenza: già 48 malati gravi
"Una situazione grave che spinge i medici a chiedere l’aiuto dell’assessorato alla Sanità guidato da Giulio Gallera e a rammaricarsi per la scelta fatta dal ministro della Salute Beatrice Lorenzin di non stanziare più fondi per la rete italiana dell’Ecmo, il macchinario che si sostituisce ai polmoni (finiti i 20 milioni di euro finanziati nel 2009 dall’allora ministro Ferruccio Fazio)."

"Alberto Zangrillo, direttore del dipartimento di Emergenza Urgenza del San Raffaele, attacca: «La verità è che il ministro Lorenzin non si è preoccupata a livello nazionale di rifinanziare il progetto, mettendo in difficoltà soprattutto la Lombardia, regione sulla quale per l’alto livello dei centri si scarica il lavoro anche delle altre regioni». Grasselli insiste: «La centralizzazione dei malati che necessitano dell’Ecmo consente letteralmente di salvare la vita a pazienti che altrimenti morirebbero»"

10 gennaio 2018. Probabilmente è vero che questo virus è poco più di un'influenza. Il problema è che non abbiamo neanche le strutture per combattere l'influenza.

[Serse]

eccola la vostra democrazia dove va a finire nel momento del bisogno. E’ ora di far cadere questo governo, mettere gente decisionista e sospendere la costituzione.

gente decisionista tipo Zaia, Salvini o Fontana-ghe pensi mi? quelli che vedevano il nesso politico tra la buca di Roma e la Raggi e mo fanno i vaghi sul nesso politico tra loro e sta catastrofe? Basta stop sta storia ha tolto la parrucca a tutti pensa a sti demente, a questi pe i danni che hanno fatto è d'annalli a cercà mortacciloro

Io ancora non ho capito dove hanno sbagliato questi che hanno denunciato il problema ben prima de sti fenomeni
che non sanno cavare un ragno dal buco se non far fare autocertificazioni. Quando vedrai il tasso di mortalità al 10% nelle regioni del sud e i primi bambini morire ne riparleremo di chi è stato competente e chi no.

Wald, ma che avrebbero denunciato questi? Zaia che non vuole il veneto in red zone e che diceva che in Italia il virus non avrebbe attecchito perchè siamo più puliti dei cinesi?
Fontana che il 25 Febbraio parlava di situazione stabilizzata in Lombardia? Mecojoni.
Di Salvini manco parlo, non è stato capace a fermare una nave, figuriamoci.

E non che gli altri spicchino per furbizia eh, per carità, ma andare a cercare le risposte da quei tre proprio no.

[Takkar]

Bellissima riflessione dello psicologo Morelli

“Credo che il cosmo abbia il suo modo di riequilibrare le cose e le sue leggi, quando queste vengono stravolte.
Il momento che stiamo vivendo, pieno di anomalie e paradossi, fa pensare...
In una fase in cui il cambiamento climatico causato dai disastri ambientali è arrivato a livelli preoccupanti, la Cina in primis e tanti paesi a seguire, sono costretti al blocco; l'economia collassa, ma l'inquinamento scende in maniera considerevole. L'aria migliora; si usa la mascherina, ma si respira...

In un momento storico in cui certe ideologie e politiche discriminatorie, con forti richiami ad un passato meschino, si stanno riattivando in tutto il mondo, arriva un virus che ci fa sperimentare che, in un attimo, possiamo diventare i discriminati, i segregati, quelli bloccati alla frontiera, quelli che portano le malattie. Anche se non ne abbiamo colpa. Anche se siamo bianchi, occidentali e viaggiamo in business class.

In una società fondata sulla produttività e sul consumo, in cui tutti corriamo 14 ore al giorno dietro a non si sa bene cosa, senza sabati nè domeniche, senza più rossi del calendario, da un momento all'altro, arriva lo stop.
Fermi, a casa, giorni e giorni. A fare i conti con un tempo di cui abbiamo perso il valore, se non è misurabile in compenso, in denaro.
Sappiamo ancora cosa farcene?

In una fase in cui la crescita dei propri figli è, per forza di cose, delegata spesso a figure ed istituzioni altre, il virus chiude le scuole e costringe a trovare soluzioni alternative, a rimettere insieme mamme e papà con i propri bimbi. Ci costringe a rifare famiglia.

In una dimensione in cui le relazioni, la comunicazione, la socialità sono giocate prevalentemente nel "non-spazio" del virtuale, del social network, dandoci l'illusione della vicinanza, il virus ci toglie quella vera di vicinanza, quella reale: che nessuno si tocchi, niente baci, niente abbracci, a distanza, nel freddo del non-contatto.
Quanto abbiamo dato per scontato questi gesti ed il loro significato?

In una fase sociale in cui pensare al proprio orto è diventata la regola, il virus ci manda un messaggio chiaro: l'unico modo per uscirne è la reciprocità, il senso di appartenenza, la comunita, il sentire di essere parte di qualcosa di più grande di cui prendersi cura e che si può prendere cura di noi. La responsabilità condivisa, il sentire che dalle tue azioni dipendono le sorti non solo tue, ma di tutti quelli che ti circondano. E che tu dipendi da loro.

Allora, se smettiamo di fare la caccia alle streghe, di domandarci di chi è la colpa o perché è accaduto tutto questo, ma ci domandiamo cosa possiamo imparare da questo, credo che abbiamo tutti molto su cui riflettere ed impegnarci.
Perchè col cosmo e le sue leggi, evidentemente, siamo in debito spinto.
Ce lo sta spiegando il virus, a caro prezzo."

(Cit. F. MORELLI)

[Serse]

Rivediamolo il fenomeno Zaia:

[aquila nel cuore]

Forse uno spiraglio di luce...
https://www.ilmessaggero.it/salute/medi ... 99239.html

Speriamo

[Stefano Igor]

Quindi vietiamo pure cene, pranzi, incontri conviviali con amici e parenti pena sanzioni pecuniarie insostenibili e carcere duro.
Carcere duro nel quale poi si sta in quattro in una cella di pochi metri quadri, e già sono in corso le rivolte.
Ma su ragazzi, cosa dite.
Qua serve assumere personale medico e infermieristico in deroga a qualsiasi norma vigente in tema di assunzioni pubbliche. Requisire locali e allestirli in deroga a qualsiasi norma in tema di espropriazioni per pubblica utilità e appalti di lavori. Acquistare materiale medico, impianti, strumenti e medicinali in deroga alle norme in materia di forniture pubbliche. Limitare l'accesso agli uffici pubblici salvo quanto strettamente necessario. Prevedere immediatamente contributi a favore delle piccole e medie imprese e degli artigiani che sono costretti a sospendere temporaneamente l'attività (altro che redditi di cittadinanza). Sforare a tal fine il debito alla faccia dei trattati internazionali.

Sigaro, A cena con la famiglia ci puoi stare, dentro casa tua. Chi ha mai detto di evitare cene in casa, via.
Si parla di assembramenti in pubblico evitabili, per fini ludici o di divertimento, di gente che scappa dalle zone rosse, di politici che invece di dare l'esempio si fanno selfie tutti ammucchiati, e di rispettare comunque al massimo le prescrizioni sanitarie per evitare ulteriori contagi.

Hai voglia ad assumere medici, se i contagi aumentano esponenzialmente perché tanto le misure di contenimento non servono e la gente non le rispetta. Vanno affrontate entrambe le cose, limitare i contagi e rinforzare i servizi medici.

[Blevins]

Milano, centri sociali solidarizzano con la rivolta di San Vittore: i detenuti mostrano lo striscione "Indulto"“

http://www.milanotoday.it/video/rivolta ... ciali.html

[Fabietto1967]

Ecco quello che servirebbe è una buona notizia farmacologica che dice "abbiamo trovato un cocktail di medicine oppure una medicina nello specifico che porta alla guarigione in X giorni".
Il vaccino serve ma occorre tempo qui si tratta di far uscire le persone dagli ospedali liberando i letti di quelli ricoverati con sintomi e riducendo il numero di quelli in terapia intensiva.

Invece niente di decisivo sul fronte della cura, mi sembra.
I ricoverati rimangono dentro un bel po' e quelli in terapia intensiva sopratutto se già in condizioni difficili escono male.
Sarebbe una svolta importante, speriamo.

[Massimo G]

Rivediamolo il fenomeno Zaia:

limoraccisua quello capace.
Ma peggio quella cacata di Fontana che oggi recrimina rigore e precisione quando ieri faceva rimandà a casa i contagiati co na pacca sulla spalla. Sta merda d'omo

[Waldganger]

qua tutte le carceri so in rivolta e er Pomata e Morfeo latitano, ma er problema so i presidenti delle regioni.

[Il Sigaro]

Quindi vietiamo pure cene, pranzi, incontri conviviali con amici e parenti pena sanzioni pecuniarie insostenibili e carcere duro.
Carcere duro nel quale poi si sta in quattro in una cella di pochi metri quadri, e già sono in corso le rivolte.
Ma su ragazzi, cosa dite.
Qua serve assumere personale medico e infermieristico in deroga a qualsiasi norma vigente in tema di assunzioni pubbliche. Requisire locali e allestirli in deroga a qualsiasi norma in tema di espropriazioni per pubblica utilità e appalti di lavori. Acquistare materiale medico, impianti, strumenti e medicinali in deroga alle norme in materia di forniture pubbliche. Limitare l'accesso agli uffici pubblici salvo quanto strettamente necessario. Prevedere immediatamente contributi a favore delle piccole e medie imprese e degli artigiani che sono costretti a sospendere temporaneamente l'attività (altro che redditi di cittadinanza). Sforare a tal fine il debito alla faccia dei trattati internazionali.

Sigaro, A cena con la famiglia ci puoi stare, dentro casa tua. Chi ha mai detto di evitare cene in casa, via.
Si parla di assembramenti in pubblico evitabili, per fini ludici o di divertimento, di gente che scappa dalle zone rosse, di politici che invece di dare l'esempio si fanno selfie tutti ammucchiati, e di rispettare comunque al massimo le prescrizioni sanitarie per evitare ulteriori contagi.

Hai voglia ad assumere medici, se i contagi aumentano esponenzialmente perché tanto le misure di contenimento non servono e la gente non le rispetta. Vanno affrontate entrambe le cose, limitare i contagi e rinforzare i servizi medici.

Quello che sto dicendo è che le norme penali da sole non servono a nulla, anzi sono controproducenti.
Prima le norme organizzative e dispositive, poi eventualmente quelle penali. E' una regola basilare di qualsiasi sistema sociale, non l'ho mica inventata io. Il contagio peraltro si diffondfe al bar come in casa, se organizzi una festa con trenta persona da te non è mica più sicuro che andare a mangiare in pizzeria o a prendere il caffè coi colleghi di lavoro al baretto sotto ufficio. Ergo, o stabilisci divieti precisi, inequivocabili e puntuali, oppure dai semplici raccomandazioni sperando che le persone si autolimitino.
Poi, per carità, non ti voglio convincere, se pensi che la prima cosa sia il pugno di ferro con poliziotti e magistrati in azione sei liberissimo chiaramente.
Quanto a chi si fa il selfie invitando alla promiscuità oggi, è evidentemente uno scemo integrale, mentre ieri era "solo" uno che non aveva capito il problema.
Sui politici, personalmente trovo tristissima questa sfida a chi ne trova di più balordi dalla parte opposta alla propria.

[Skyblues]

indovinate chi troverà il vaccino? toccherebbe monitorà le case farmaceutiche in borsa, così, a tempo perso.....

[Waldganger]

indovinate chi troverà il vaccino? toccherebbe monitorà le case farmaceutiche in borsa, così, a tempo perso.....

So tutte cazzate speculative, il vaccino se arriva, arriva tra un anno e mezzo.

[Serse]

qua tutte le carceri so in rivolta e er Pomata e Morfeo latitano, ma er problema so i presidenti delle regioni.

Dai che forse hai trovato l'argomento buono ahahahahah

[Massimo G]

poi dici perchè il resto d'europa te da in culo sulle mascherine

https://www.ansa.it/sito/notizie/flash/ ... 0ce2b.html

[Waldganger]

qua tutte le carceri so in rivolta e er Pomata e Morfeo latitano, ma er problema so i presidenti delle regioni.

Dai che forse hai trovato l'argomento buono ahahahahah

C’hai ragione è mejo fa finta de niente come stamo a fa a Roma e nella regione Lazio, dove ancora non c’è una direttiva che è una su come si deve comportare il personale amministrativo che deve tené in piedi lo Stato. Ne riparlamo tra un po’ de chi è mejo o peggio.

[Stefano Igor]

Quindi vietiamo pure cene, pranzi, incontri conviviali con amici e parenti pena sanzioni pecuniarie insostenibili e carcere duro.
Carcere duro nel quale poi si sta in quattro in una cella di pochi metri quadri, e già sono in corso le rivolte.
Ma su ragazzi, cosa dite.
Qua serve assumere personale medico e infermieristico in deroga a qualsiasi norma vigente in tema di assunzioni pubbliche. Requisire locali e allestirli in deroga a qualsiasi norma in tema di espropriazioni per pubblica utilità e appalti di lavori. Acquistare materiale medico, impianti, strumenti e medicinali in deroga alle norme in materia di forniture pubbliche. Limitare l'accesso agli uffici pubblici salvo quanto strettamente necessario. Prevedere immediatamente contributi a favore delle piccole e medie imprese e degli artigiani che sono costretti a sospendere temporaneamente l'attività (altro che redditi di cittadinanza). Sforare a tal fine il debito alla faccia dei trattati internazionali.

Sigaro, A cena con la famiglia ci puoi stare, dentro casa tua. Chi ha mai detto di evitare cene in casa, via.
Si parla di assembramenti in pubblico evitabili, per fini ludici o di divertimento, di gente che scappa dalle zone rosse, di politici che invece di dare l'esempio si fanno selfie tutti ammucchiati, e di rispettare comunque al massimo le prescrizioni sanitarie per evitare ulteriori contagi.

Hai voglia ad assumere medici, se i contagi aumentano esponenzialmente perché tanto le misure di contenimento non servono e la gente non le rispetta. Vanno affrontate entrambe le cose, limitare i contagi e rinforzare i servizi medici.

Quello che sto dicendo è che le norme penali da sole non servono a nulla, anzi sono controproducenti.
Prima le norme organizzative e dispositive, poi eventualmente quelle penali. E' una regola basilare di qualsiasi sistema sociale, non l'ho mica inventata io. Il contagio peraltro si diffondfe al bar come in casa, se organizzi una festa con trenta persona da te non è mica più sicuro che andare a mangiare in pizzeria o a prendere il caffè coi colleghi di lavoro al baretto sotto ufficio. Ergo, o stabilisci divieti precisi, inequivocabili e puntuali, oppure dai semplici raccomandazioni sperando che le persone si autolimitino.
Poi, per carità, non ti voglio convincere, se pensi che la prima cosa sia il pugno di ferro con poliziotti e magistrati in azione sei liberissimo chiaramente.
Quanto a chi si fa il selfie invitando alla promiscuità oggi, è evidentemente uno scemo integrale, mentre ieri era "solo" uno che non aveva capito il problema.
Sui politici, personalmente trovo tristissima questa sfida a chi ne trova di più balordi dalla parte opposta alla propria.

Se la parte sui politici è riferita a me ti assicuro che non faccio distinzioni, né partigianerie.

Le raccomandazioni le hanno fatte, la gente se ne strabatte, addirittura scappa dalle zone rosse e il virus avanza ovunque mettendo in ginocchio sanità ed economia. Che volemo fa'?

[Serse]

qua tutte le carceri so in rivolta e er Pomata e Morfeo latitano, ma er problema so i presidenti delle regioni.

Dai che forse hai trovato l'argomento buono ahahahahah

C’hai ragione è mejo fa finta de niente come stamo a fa a Roma e nella regione Lazio, dove ancora non c’è una direttiva che è una su come si deve comportare il personale amministrativo che deve tené in piedi lo Stato. Ne riparlamo tra un po’ de chi è mejo o peggio.

Guarda che qua quello che sta a fa' lo sponsor ai politici sei te, non fa' la vittima e accanna.

[Il Sigaro]

Stefano Igor, sui politici ho preso l'occasione da una frase del tuo precedente post ma parlavo in generale, non mi riferivo affatto a te.
Sul resto, lo so che le raccomandazioni le hanno date, ma violare una raccomandazione non è reato.

[Stefano Igor]

poi dici perchè il resto d'europa te da in culo sulle mascherine

https://www.ansa.it/sito/notizie/flash/ ... 0ce2b.html

Ma non vorrai mica limitargli le libertà personali, se poi infettano altre persone e a catena altre persone, vorra dire che costruiremo altri ospedali e assumeremo altri medici, tanto ce ne sono in quantità.
Prevenire ed evitare dove possibile, pare un concetto difficile da capire ed applicare individualmente. A pisa il sindaco raccomanda di evitare assembramenti nei locali e nelle piazze della movida notturna, popolata principalmente da universitari provenienti da tutta italia. Morale, gente ammucchiata, come e più di prima. Se ne sono semplicemente strabattuti il cazzo delle raccomandazioni, perché siamo un popolo di dementi incapace di pensare collettivamente, senso dello stato zero, solo i cazzi propri.

Non è reato dice correttamente Sigaro.
E allora lo posso fare, anzi, non puoi impedirmelo. E il virus avanza.

[Serse]

poi dici perchè il resto d'europa te da in culo sulle mascherine

https://www.ansa.it/sito/notizie/flash/ ... 0ce2b.html

Ma non vorrai mica limitargli le libertà personali, se poi infettano altre persone e a catena altre persone, vorra dire che costruiremo altri ospedali e assumeremo altri medici, tanto ce ne sono in quantità.
Prevenire ed evitare dove possibile, pare un concetto difficile da capire ed applicare individualmente. A pisa il sindaco raccomanda di evitare assembramenti nei locali e nelle piazze della movida notturna, popolata principalmente da universitari provenienti da tutta italia. Morale, gente ammucchiata, come e più di prima. Se ne sono semplicemente strabattuti il cazzo delle raccomandazioni, perché siamo un popolo di dementi incapace di pensare collettivamente, senso dello stato zero, solo i cazzi propri.

Non è reato dice correttamente Sigaro.
E allora lo posso fare, anzi, non puoi impedirmelo. E il virus avanza.

Il Sigaro ha ragione, il problema è che lo stato non deve da' raccomandazioni, dovrebbe dettare regole.

[simoferr83]

Donaldone per adesso sta così


Trump minimizza: 37mila morti per influenza
Donald Trump continua a minimizzare il rischio coronavirus. "Lo scorso anno 37mila americani sono morti per la comune influenza. La media è tra i 27mila e i 70mila decessi per anno. Nulla viene chiuso, la vita e l'economia vanno avanti. In questo momento ci sono 546 casi confermati di coronavirus, con 22 morti. Pensate a questo", ha twittato il presidente americano.

[Il Sigaro]

poi dici perchè il resto d'europa te da in culo sulle mascherine

https://www.ansa.it/sito/notizie/flash/ ... 0ce2b.html

Ma non vorrai mica limitargli le libertà personali, se poi infettano altre persone e a catena altre persone, vorra dire che costruiremo altri ospedali e assumeremo altri medici, tanto ce ne sono in quantità.
Prevenire ed evitare dove possibile, pare un concetto difficile da capire ed applicare individualmente. A pisa il sindaco raccomanda di evitare assembramenti nei locali e nelle piazze della movida notturna, popolata principalmente da universitari provenienti da tutta italia. Morale, gente ammucchiata, come e più di prima. Se ne sono semplicemente strabattuti il cazzo delle raccomandazioni, perché siamo un popolo di dementi incapace di pensare collettivamente, senso dello stato zero, solo i cazzi propri.

Non è reato dice correttamente Sigaro.
E allora lo posso fare, anzi, non puoi impedirmelo. E il virus avanza.

Metto in evidenza la frase da te postata perché la condivido in pieno, e perché non vorrei passare per quello che è favorevole alla teoria per cui desiderare di fare una cosa significa avere il diritto di farla. Al contrario ...
Il problema alla fine sta tutto lì. Dal classico "a li mejo posti" al ristorante, al mancato rispetto della coda al semaforo o alla posta, alla ricerca del sotterfugio per accaparrarsi il sussidio pubblico che non spetta, alla fuga dalla città contaminata dal virus, siamo sempre gli stessi. A noi non ci manca la sanzione, ci manca proprio la regola. La regola per cui rispettare il prossimo tuo equivale a rispettare te stesso. Poiché invece il criterio cardine da noi è "fotti il prossimo tuo prima che lui fotta te", ci affaccendiamo a trovare interpretazioni delle "raccomandazioni" che ci consentano di recuperare una porzione, seppur minima, dell'agognato "faccio er cazzo che me pare a me nun me decide nessuno". E ci riusciamo benissimo, perché abbiamo secoli di esperienza in questa particolare attività.
In situazione d'emergenza, serve un governo d'emergenza e regole d'emergenza. Se stare troppo vicini è pericoloso (e a quanto pare lo è), allora bisogna vietare tutto ciò che può dare luogo, almeno in pubblico, ad occasioni di vicinanza fisica. Ma vietare proprio. A quel punto, le sanzioni ci stanno eccome.
Il problema per i nostri politici (tutti, nessuno escluso) sta nel fatto che imporre divieti è impopolare, senza considerare che se poni un divieto devi pure farti carico delle sue conseguenze. Se dico al barista "stai aperto, tranquillo, mica ti danneggio", e poi aggiungo "attento però, se i tuoi clienti stanno a meno di un metro l'uno dal'altro so' cazzi tua", precisando ai suddetti clienti "oh mi raccomando, non state attaccati tra voi, eh", ho creato solo confusione ... però se poi il barista, preoccupato, chiude, è una scelta sua, ci mancherebbe. se non è bono a far rispettare le regole fa bene a chiudere, mica può pretendere un risarcimento, ecc.
In fondo, se ci pensi, è quello che è successo domenica con quella farsa del campionato di calcio: alle due di notte il consiglio dei ministri licenzia un rpovvedimento in cui si dice che le competizioni si possono svolgere purché a porte chiuse, raccomandando di controllare gli atleti, non farli abbracciare tra loro, ecc., e a mezzogiorno il ministro dello sport ha fatto lo sdegnato perché le squadre scendevano in campo ("irresponsabili, pensano solo ai soldi", ecc.).
Bisogna che siano dettate regole, non raccomandazioni. Ordini, non suggerimenti.
Mo' chiudo eh

[Kikkus]

non sottovalutiamoci

https://www.repubblica.it/esteri/2020/0 ... P5-S2.4-T1

[Edo_88]

non sottovalutiamoci

https://www.repubblica.it/esteri/2020/0 ... P5-S2.4-T1

mlm

[Waldganger]

non sottovalutiamoci

https://www.repubblica.it/esteri/2020/0 ... P5-S2.4-T1

ahahahaah m’hai regalato na risata. Assieme a un’altra che m’ha fatto fa sto fenomeno.

[Blevins]

non sottovalutiamoci

https://www.repubblica.it/esteri/2020/0 ... P5-S2.4-T1

[Stefano Igor]

non sottovalutiamoci

https://www.repubblica.it/esteri/2020/0 ... P5-S2.4-T1

A sto punto è chiaro, vincerà Darwin.

A firenze rave notturno illegale, altre citta con movida a tutta birra, i 25enni dicono "sto virus prende i vecchi, a noi non succederà niente".
Inquietante egoismo, forse il messaggio "tranqui, muoiono solo i vecchi " non è stato il massimo.
https://roma.repubblica.it/cronaca/2 ... 50713069/


Sigaro, credo che siamo arrivati alla stessa conclusione da due punti di partenza diversi. Si assumessero la responsabilità di imporre divieti e sanzioni rigorose e di farli rispettare.

E la chiudo qui pure io altrimenti divento matto, che già a lavoro stiamo rischiando grosso con fiere internazionali annullate, commesse mancate, forniture e pagamenti a rilento. E io soffro pure di bronchite cronica.

[stig]

Tutta italia deve essere Red Zone, senza eccezioni,e l'esercito presente nelle strade;la gente altrimenti non capisce e ne pagheranno le coseguenze soprattutto". i cojoni" che rispettano i divieti. Non capisco cosa cavolo aspetti il governo. Personalmente é da sabato sera che ho perso l'appetito,c'ho il mal de stomaco, pure al lavoro il pensiero é sempre ai familiari e a questo virus de....rda .è difficile pure lavorare. Speriamo di sfangarla.

[Dolso]

non sottovalutiamoci

https://www.repubblica.it/esteri/2020/0 ... P5-S2.4-T1

A sto punto è chiaro, vincerà Darwin.

A firenze rave notturno illegale, altre citta con movida a tutta birra, i 25enni dicono "sto virus prende i vecchi, a noi non succederà niente".
Inquietante egoismo, forse il messaggio "tranqui, muoiono solo i vecchi " non è stato il massimo.
https://roma.repubblica.it/cronaca/2 ... 50713069/


Sigaro, credo che siamo arrivati alla stessa conclusione da due punti di partenza diversi. Si assumessero la responsabilità di imporre divieti e sanzioni rigorose e di farli rispettare.

E la chiudo qui pure io altrimenti divento matto, che già a lavoro stiamo rischiando grosso con fiere internazionali annullate, commesse mancate, forniture e pagamenti a rilento. E io soffro pure di bronchite cronica.

La colpa è anche della comunicazione istituzionale che, per non suscitare panico, continua a dire che i deceduti sono solo anziani, con altre patologie. Vedi le conferenze stampa quotidiane della Protezione Civile.
L'effetto collaterale è che i giovani se ne sbattono e pensano che il coronavirus riguardi solo gli anziani. In realtà, magari non muoiono, ma i rianimazione ci stanno finendo anche loro.
Io sono di Milano, un paio di miei amici carissimi sono medici ospedalieri e mi raccontano scene di guerra. Comunque lo sperimenteranno anche altri quando il virus arriverà nel resto d'Italia.

[foketto]

non sottovalutiamoci

https://www.repubblica.it/esteri/2020/0 ... P5-S2.4-T1

A sto punto è chiaro, vincerà Darwin.

A firenze rave notturno illegale, altre citta con movida a tutta birra, i 25enni dicono "sto virus prende i vecchi, a noi non succederà niente".
Inquietante egoismo, forse il messaggio "tranqui, muoiono solo i vecchi " non è stato il massimo.
https://roma.repubblica.it/cronaca/2 ... 50713069/


Sigaro, credo che siamo arrivati alla stessa conclusione da due punti di partenza diversi. Si assumessero la responsabilità di imporre divieti e sanzioni rigorose e di farli rispettare.

E la chiudo qui pure io altrimenti divento matto, che già a lavoro stiamo rischiando grosso con fiere internazionali annullate, commesse mancate, forniture e pagamenti a rilento. E io soffro pure di bronchite cronica.

La colpa è anche della comunicazione istituzionale che, per non suscitare panico, continua a dire che i deceduti sono solo anziani, con altre patologie. Vedi le conferenze stampa quotidiane della Protezione Civile.
L'effetto collaterale è che i giovani se ne sbattono e pensano che il coronavirus riguardi solo gli anziani. In realtà, magari non muoiono, ma i rianimazione ci stanno finendo anche loro.
Io sono di Milano, un paio di miei amici carissimi sono medici ospedalieri e mi raccontano scene di guerra. Comunque lo sperimenteranno anche altri quando il virus arriverà nel resto d'Italia.

E' così da un certo punto di vista... approfitto del tuo intervento che in un certo senso sdogana il mio,nel senso che non m'è mai piaciuto dire " un amico mi ha detto", però stavolta la cosa è diversa : un compagno di lavoro serio,ingegnere che lavora con me,ha un suo amico medico calabrese che lavora a Milano,non ho capito bene se Niguarda e mi ha fatto vedere il messaggio video che si sono mandati (la conversazione cioè) : e niente,dice che ci sono persone nate negli anni 70 e 80 con polmoniti gravi,che le cose sono proprio come hai detto tu ,cioè una guerra.

Mo,io sono tra quelli che non si vogliono far chiudere in casa per enne motivi,ma ovviamente non significa che decido per i cazzi miei e metto a repentaglio tutti,anzi,le disposizioni sono disposto a seguirle e le sto seguendo.


Però dico... pochi cazzi,avviassero produzione di tutto ciò che occorre fermando tutto il resto.

Se la cosa è così grave (e sembra che lo sia),può anche darsi che ci stiano preparando a qualcosa di ancora più terribile di quanto non lo sia già : passare in 50 anni da 2 miliardi di persone sulla faccia della terra a 7,5 ... non può non "comportare" problemi,per cui se le cose stanno messe in certo modo se non peggio,qua non basta lavarsi le mani o stare a casa : se è nell'aria in maniera così aggressiva,è come essere sottoposti a radiazioni.

Se le cose stanno messe peggio di come sembra,c'è da convogliare tutta la produzione in questo senso,perché può darsi che davvero ci stiano preparando ad una escalation continua per farci prendere atto della morte in maniera traumatica si ma non di botto.

Se avessero detto fin dall'inizio la verità,può darsi che avremmo limitato qualche caso,ma se le cose sono ben più gravi,beninteso che ripeto bisogna attenersi alle disposizioni,ci sarebbe stata l'apocalisse a livelli più alti : questa escalation sta facendo prendere in molti una coscienza diversa e graduale.

Si dirà "non c'è tempo per la gradualità",ed è giusto...ma l'irrazionalità umana non è qualcosa di definibile e circoscrivibile in maniera matematica.

Per me,se le cose sono molto più gravi di quanto detto finora,a sto punto è ora di cercare da subito soluzioni diverse concentrando tutte le risorse in un'unica direzione : soldi per rimpolpare le sale rianimazione,tanti e subito. Ma proprio subito.

Altre misure pendono soltanto da una parte,chiedono sacrifici soltanto ad una parte e non va bene : devono dare qualcosa in cambio,altrimenti o non ci stanno capendo un beneamato cazzo (e se viene fuori in maniera palese altro che panico) oppure sarà una decimazione programmata.

Non ci voglio neanche pensare.

[Nicomcm]

Tutta italia deve essere Red Zone, senza eccezioni,e l'esercito presente nelle strade;la gente altrimenti non capisce e ne pagheranno le coseguenze soprattutto". i cojoni" che rispettano i divieti. Non capisco cosa cavolo aspetti il governo. Personalmente é da sabato sera che ho perso l'appetito,c'ho il mal de stomaco, pure al lavoro il pensiero é sempre ai familiari e a questo virus de....rda .è difficile pure lavorare. Speriamo di sfangarla.

Idem. Condivido anche le virgole. Chiudessero tutto,non lo so. Personalmente sto attentisismo alle mille regole in vigore...ma a lavoro ce vado, ci devo andare come altre migliaia e migliaia di persone che non possono lavorare da casa. Ok il metro di distanza, ok il metro e mezzo... ma la gente gira, di meno, ma gira.
Ogni italiano ha in famiglia un anziano, o una persona con delle problematiche, purtroppo.
Non capisco come ci sia gente che non je ne frega un emerito cazzo, che pensa tu sia ansioso.
Solo oggi altri mille e passa contagi, e svariati morti. Speriamo bene.

[foketto]

poi dici perchè il resto d'europa te da in culo sulle mascherine

https://www.ansa.it/sito/notizie/flash/ ... 0ce2b.html

Ma non vorrai mica limitargli le libertà personali, se poi infettano altre persone e a catena altre persone, vorra dire che costruiremo altri ospedali e assumeremo altri medici, tanto ce ne sono in quantità.
Prevenire ed evitare dove possibile, pare un concetto difficile da capire ed applicare individualmente. A pisa il sindaco raccomanda di evitare assembramenti nei locali e nelle piazze della movida notturna, popolata principalmente da universitari provenienti da tutta italia. Morale, gente ammucchiata, come e più di prima. Se ne sono semplicemente strabattuti il cazzo delle raccomandazioni, perché siamo un popolo di dementi incapace di pensare collettivamente, senso dello stato zero, solo i cazzi propri.

Non è reato dice correttamente Sigaro.
E allora lo posso fare, anzi, non puoi impedirmelo. E il virus avanza.

Metto in evidenza la frase da te postata perché la condivido in pieno, e perché non vorrei passare per quello che è favorevole alla teoria per cui desiderare di fare una cosa significa avere il diritto di farla. Al contrario ...
Il problema alla fine sta tutto lì. Dal classico "a li mejo posti" al ristorante, al mancato rispetto della coda al semaforo o alla posta, alla ricerca del sotterfugio per accaparrarsi il sussidio pubblico che non spetta, alla fuga dalla città contaminata dal virus, siamo sempre gli stessi. A noi non ci manca la sanzione, ci manca proprio la regola. La regola per cui rispettare il prossimo tuo equivale a rispettare te stesso. Poiché invece il criterio cardine da noi è "fotti il prossimo tuo prima che lui fotta te", ci affaccendiamo a trovare interpretazioni delle "raccomandazioni" che ci consentano di recuperare una porzione, seppur minima, dell'agognato "faccio er cazzo che me pare a me nun me decide nessuno". E ci riusciamo benissimo, perché abbiamo secoli di esperienza in questa particolare attività.
In situazione d'emergenza, serve un governo d'emergenza e regole d'emergenza. Se stare troppo vicini è pericoloso (e a quanto pare lo è), allora bisogna vietare tutto ciò che può dare luogo, almeno in pubblico, ad occasioni di vicinanza fisica. Ma vietare proprio. A quel punto, le sanzioni ci stanno eccome.
Il problema per i nostri politici (tutti, nessuno escluso) sta nel fatto che imporre divieti è impopolare, senza considerare che se poni un divieto devi pure farti carico delle sue conseguenze. Se dico al barista "stai aperto, tranquillo, mica ti danneggio", e poi aggiungo "attento però, se i tuoi clienti stanno a meno di un metro l'uno dal'altro so' cazzi tua", precisando ai suddetti clienti "oh mi raccomando, non state attaccati tra voi, eh", ho creato solo confusione ... però se poi il barista, preoccupato, chiude, è una scelta sua, ci mancherebbe. se non è bono a far rispettare le regole fa bene a chiudere, mica può pretendere un risarcimento, ecc.
In fondo, se ci pensi, è quello che è successo domenica con quella farsa del campionato di calcio: alle due di notte il consiglio dei ministri licenzia un rpovvedimento in cui si dice che le competizioni si possono svolgere purché a porte chiuse, raccomandando di controllare gli atleti, non farli abbracciare tra loro, ecc., e a mezzogiorno il ministro dello sport ha fatto lo sdegnato perché le squadre scendevano in campo ("irresponsabili, pensano solo ai soldi", ecc.).
Bisogna che siano dettate regole, non raccomandazioni. Ordini, non suggerimenti.
Mo' chiudo eh

Sigaro però come detto in altro post sta cosa del "far chiudere senza obbligarti ufficialmente a chiudere" scarica le responsabilità e affossa l'economia e la vita delle persone portandole alla fame e al tutti contro tutti.

Ordini di chiudere,ti prendi le responsabilità e in un futuro prossimo (se ci saremo a sto punto,altro che cazzi) si valuteranno i risarcimenti e gli aiuti.

Come detto giorni fa,chi ce va al cinema co sto clima de terrore?! E vorrei vedere! Non ci va nessuno, per cui prenditi tu Stato le responsabilità e per un anno,una tantum perdio,togli sti cazzi de 250 miliardi di EURO che dai all'anno (E TUTTI GLI ANNI !) alle banche e non rompere i coglioni.

QUESTO è impopolare,non la chiusura ONESTA delle attività.

SONO DISONESTI,è questo il punto : se ordini di chiudere e fai IL BUON PADRE-STATO,nessuno trova da ridire.

Così,invece,fai finta di tenere alla vita e salute delle persone,invece stai a fa ciò che devi per dovere istituzionale ma non hai davvero il coraggio e l'onestà per salvare proprio quel Paese del quale fai finta di interessarti per salvarti la faccia e per "dovere" di ruolo.

DEVONO CACCIA' FORI LI SòRDI,questo è. Li mortacci loro. PD e MLM.

[Waldganger]

mo che ho sentito parlà al Tg1 la Lamorgese e Bonafede sto molto più tranquillo.

[Waldganger]

poi dici perchè il resto d'europa te da in culo sulle mascherine

https://www.ansa.it/sito/notizie/flash/ ... 0ce2b.html

Ma non vorrai mica limitargli le libertà personali, se poi infettano altre persone e a catena altre persone, vorra dire che costruiremo altri ospedali e assumeremo altri medici, tanto ce ne sono in quantità.
Prevenire ed evitare dove possibile, pare un concetto difficile da capire ed applicare individualmente. A pisa il sindaco raccomanda di evitare assembramenti nei locali e nelle piazze della movida notturna, popolata principalmente da universitari provenienti da tutta italia. Morale, gente ammucchiata, come e più di prima. Se ne sono semplicemente strabattuti il cazzo delle raccomandazioni, perché siamo un popolo di dementi incapace di pensare collettivamente, senso dello stato zero, solo i cazzi propri.

Non è reato dice correttamente Sigaro.
E allora lo posso fare, anzi, non puoi impedirmelo. E il virus avanza.

Metto in evidenza la frase da te postata perché la condivido in pieno, e perché non vorrei passare per quello che è favorevole alla teoria per cui desiderare di fare una cosa significa avere il diritto di farla. Al contrario ...
Il problema alla fine sta tutto lì. Dal classico "a li mejo posti" al ristorante, al mancato rispetto della coda al semaforo o alla posta, alla ricerca del sotterfugio per accaparrarsi il sussidio pubblico che non spetta, alla fuga dalla città contaminata dal virus, siamo sempre gli stessi. A noi non ci manca la sanzione, ci manca proprio la regola. La regola per cui rispettare il prossimo tuo equivale a rispettare te stesso. Poiché invece il criterio cardine da noi è "fotti il prossimo tuo prima che lui fotta te", ci affaccendiamo a trovare interpretazioni delle "raccomandazioni" che ci consentano di recuperare una porzione, seppur minima, dell'agognato "faccio er cazzo che me pare a me nun me decide nessuno". E ci riusciamo benissimo, perché abbiamo secoli di esperienza in questa particolare attività.
In situazione d'emergenza, serve un governo d'emergenza e regole d'emergenza. Se stare troppo vicini è pericoloso (e a quanto pare lo è), allora bisogna vietare tutto ciò che può dare luogo, almeno in pubblico, ad occasioni di vicinanza fisica. Ma vietare proprio. A quel punto, le sanzioni ci stanno eccome.
Il problema per i nostri politici (tutti, nessuno escluso) sta nel fatto che imporre divieti è impopolare, senza considerare che se poni un divieto devi pure farti carico delle sue conseguenze. Se dico al barista "stai aperto, tranquillo, mica ti danneggio", e poi aggiungo "attento però, se i tuoi clienti stanno a meno di un metro l'uno dal'altro so' cazzi tua", precisando ai suddetti clienti "oh mi raccomando, non state attaccati tra voi, eh", ho creato solo confusione ... però se poi il barista, preoccupato, chiude, è una scelta sua, ci mancherebbe. se non è bono a far rispettare le regole fa bene a chiudere, mica può pretendere un risarcimento, ecc.
In fondo, se ci pensi, è quello che è successo domenica con quella farsa del campionato di calcio: alle due di notte il consiglio dei ministri licenzia un rpovvedimento in cui si dice che le competizioni si possono svolgere purché a porte chiuse, raccomandando di controllare gli atleti, non farli abbracciare tra loro, ecc., e a mezzogiorno il ministro dello sport ha fatto lo sdegnato perché le squadre scendevano in campo ("irresponsabili, pensano solo ai soldi", ecc.).
Bisogna che siano dettate regole, non raccomandazioni. Ordini, non suggerimenti.
Mo' chiudo eh

Sigaro però come detto in altro post sta cosa del "far chiudere senza obbligarti ufficialmente a chiudere" scarica le responsabilità e affossa l'economia e la vita delle persone portandole alla fame e al tutti contro tutti.

Ordini di chiudere,ti prendi le responsabilità e in un futuro prossimo (se ci saremo a sto punto,altro che cazzi) si valuteranno i risarcimenti e gli aiuti.

Come detto giorni fa,chi ce va al cinema co sto clima de terrore?! E vorrei vedere! Non ci va nessuno, per cui prenditi tu Stato le responsabilità e per un anno,una tantum perdio,togli sti cazzi de 250 miliardi di EURO che dai all'anno (E TUTTI GLI ANNI !) alle banche e non rompere i coglioni.

QUESTO è impopolare,non la chiusura ONESTA delle attività.

SONO DISONESTI,è questo il punto : se ordini di chiudere e fai IL BUON PADRE-STATO,nessuno trova da ridire.

Così,invece,fai finta di tenere alla vita e salute delle persone,invece stai a fa ciò che devi per dovere istituzionale ma non hai davvero il coraggio e l'onestà per salvare proprio quel Paese del quale fai finta di interessarti per salvarti la faccia e per "dovere" di ruolo.

DEVONO CACCIA' FORI LI SòRDI,questo è. Li mortacci loro. PD e MLM.

La risposta è semplice Foké non se deve chiude niente, si deve continuare a lavorare tutti ma tutto quello prodotto deve essere acquistato dallo Stato, commesse, semilavorati, tutto, tutto deve essere avocato allo Stato, come se stessimo in guerra e mano libera sulla spesa. Una reazione forte bloccherebbe la speculazione. Ma è pura fantasia, in questo momento in parecchi stanno facendo signori soldi vendendo allo scoperto sul mercato dei derivati. Stiamo parlando di crolli in doppia cifra del borsino che significano guadagni in doppia cifra per chi gioca al ribasso. Solo oggi con poche posizioni aperte e chiuse in mezz’ora si potevano guadagnare migliaia di euro.

[stig]

A foggia 300 carcerati evasi che stanno saccheggiando là città,la gestione dei carceri tra poco peggio della gestione del virus .governo assente,stato assente. L'esercito prendesse in mano la situazione

[foketto]

indovinate chi troverà il vaccino? toccherebbe monitorà le case farmaceutiche in borsa, così, a tempo perso.....

[foketto]

Blevins (e non sto parlando di uno con la mia visione politica strettamente detta),sta paventando da GIORNI con i suoi post la MANNAIA MES che tra poco ci arriverà tra capo e collo e qui ognuno se parla addosso. Invettive,preoccupazioni,riflessioni sul perché si è arrivati a questo a livello strutturale e anche smadonnamenti sulla dabbenaggine della gente etc,tutto giusto.

MA Occorre un cambio di direzione POLITICA,avoja a combatte co i virus da qui in poi...

se non sbaglio mi pare che anche tu segui scardovelli, dal minuto 4:40

[Massimo G]

A foggia 300 carcerati evasi che stanno saccheggiando là città,la gestione dei carceri tra poco peggio della gestione del virus .governo assente,stato assente. L'esercito prendesse in mano la situazione

Si vabbè damose na regolata non le scrivemo ste stronzate che ce pijano per il culo pure quelli del forum de Ciccio Bello.
Ansa e Agi parlano di 20 evasi in circolazione.

Ansa
Coronavirus: evasi 20 detenuti da Foggia, sei morti a Modena

[stig]

A foggia 300 carcerati evasi che stanno saccheggiando là città,la gestione dei carceri tra poco peggio della gestione del virus .governo assente,stato assente. L'esercito prendesse in mano la situazione

Si vabbè damose na regolata non le scrivemo ste stronzate che ce pijano per il culo pure quelli del forum de Ciccio Bello.
Ansa e Agi parlano di 20 evasi in circolazione.

Ansa
Coronavirus: evasi 20 detenuti da Foggia, sei morti a Modena

Riferisco quello che ho sentito, che ha la stessa attendibilità dell'ansa. 3000 300 o 30 non cambia il concetto

[Cri72]

State a sentì il presidente del consiglio? Tutta Italia è zona rossa, e le misure restrittive, sono ora per tutta la penisola e non solo per le zone di prima

[Serse]

State a sentì il presidente del consiglio? Tutta Italia è zona rossa, e le misure restrittive, sono ora per tutta la penisola e non solo per le zone di prima

Era ora

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[mimmo]

cmq conte non ha specificato una beneamata ceppa.
i ristoranti che devono fare da domani? evitare assembramenti nei locali pubblici che vuol dire? poca gente o stare chiusi?
se sono le stesse misure del nord vuol dire chiudere alle 18.00?

m'è sembrata una conferenza stampa per dire che la serie a si ferma

[Serse]

cmq conte non ha specificato una beneamata ceppa.
i ristoranti che devono fare da domani? evitare assembramenti nei locali pubblici che vuol dire? poca gente o stare chiusi?
se sono le stesse misure del nord vuol dire chiudere alle 18.00?

m'è sembrata una conferenza stampa per dire che la serie a si ferma

Prendi il decreto di sabato e applicalo a tutta Italia, funziona così

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[Nicomcm]

Ha detto tutto e non ha detto un cazzo.
Domani con che spirito uno si alza per andà a lavorà? Il sindaco il presidente del consiglio a di #iostoacasa. Graziearcazzo. Ed io? Nicolò, che cazzo devo fa? Bah.

[mimmo]

cmq conte non ha specificato una beneamata ceppa.
i ristoranti che devono fare da domani? evitare assembramenti nei locali pubblici che vuol dire? poca gente o stare chiusi?
se sono le stesse misure del nord vuol dire chiudere alle 18.00?

m'è sembrata una conferenza stampa per dire che la serie a si ferma

Prendi il decreto di sabato e applicalo a tutta Italia, funziona così

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grazie serse

[Serse]

cmq conte non ha specificato una beneamata ceppa.
i ristoranti che devono fare da domani? evitare assembramenti nei locali pubblici che vuol dire? poca gente o stare chiusi?
se sono le stesse misure del nord vuol dire chiudere alle 18.00?

m'è sembrata una conferenza stampa per dire che la serie a si ferma

Prendi il decreto di sabato e applicalo a tutta Italia, funziona così

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grazie serse

Ahahahah sembra più un grazie ar cazzo ahahah scusa

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[mimmo]

cmq conte non ha specificato una beneamata ceppa.
i ristoranti che devono fare da domani? evitare assembramenti nei locali pubblici che vuol dire? poca gente o stare chiusi?
se sono le stesse misure del nord vuol dire chiudere alle 18.00?

m'è sembrata una conferenza stampa per dire che la serie a si ferma

Prendi il decreto di sabato e applicalo a tutta Italia, funziona così

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grazie serse

Ahahahah sembra più un grazie ar cazzo ahahah scusa

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era un vero grazie ahahahah
decreto scaricato e letto

[Il Sigaro]

cmq conte non ha specificato una beneamata ceppa.
i ristoranti che devono fare da domani? evitare assembramenti nei locali pubblici che vuol dire? poca gente o stare chiusi?
se sono le stesse misure del nord vuol dire chiudere alle 18.00?

m'è sembrata una conferenza stampa per dire che la serie a si ferma

Prendi il decreto di sabato e applicalo a tutta Italia, funziona così

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grazie serse

Ahahahah sembra più un grazie ar cazzo ahahah scusa

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Qui ormai è tutto un grazie ar cazzo
Comunque tecnicamente è proprio così, la del nuovo decreto (che circola liberamente, me l’hanno appena mandata ...) si limita ad estendere a tutta Italia le misure previste dal decreto di 36 ore fa.