Verona - LAZIO

[Takkar]

Sta cosa che non cambiava mai modulo e che faceva solo sostituzioni 1 a 1 lo si diceva anche di Inzaghi.
Finalista Champions e futuro scudettato. Più altre coppette già portate a casa

Come se il segreto del calcio fosse il cambiare il modulo a una certa, non buttarla dentro quando ti costruisci le occasioni e cercare di non subire goal (o almeno non farteli da solo).

Per me un allenatore che ti imposta una partita in cui fai il 70% di possesso palla e non subisci un tiro in porta non può essere considerato un problema. Quella partita se la rigiochi 9 volte la vinci 9 volte.

Poi se è colpa sua che il portiere si addormenta (e non è la prima volta) e davanti abbiamo attaccanti che non segnano nemmeno con le mani in certi casi secondo me ci può fare poco.

La cosa che gli posso imputare ieri è qualche cambio tardivo, probabilmente di Pellegrini e Castellanos, visto che Immobile ha sbagliato tutto quello che c’era da sbagliare. Pure i passaggi a un metro.

Sono parzialmente d'accordo.
Nel senso che la partita di ieri è l'eccezione che capita a tutte le squadre ma il problema non è la partita di ieri.
Però non si può neanche riassumere che il problema di quest'anno è che gli attaccanti non segnano o il portiere non para perché altrimenti di chi era il merito l'anno scorso quando il portiere parava o l'attaccante segnava?
Se felipe, ciro, luis (nelle ultime settimane si è spento), zaccagni rendono meno sarà un problema dell'allenatore che non riesce a farli rendere?

Aggiungo:
Castellanos è stato pagato 20 milioni (senza le stecche di tare). Qualcuno ha avallato sta sola? O non è una sola ed è un problema tecnico?
Kamada se non entra 11 contro 10 quando devi vincere, quando entra?
Ed in generale: abbiamo sopravvalutato la campagna acquisti? Penso che sia la prima volta nella storia che lotito spende 70-80-90 milioni (non so quanti) ed effettivamente ad oggi, a parte forse guendozi, nessuno ha fatto vedere più di tanto.
È un problema dei nuovi?
Ripeto ieri è la classica partita sfigata che capita a tutte le squadre, ma se abbiamo fatto 21 punti in 15 partite abbiamo dei grossi problemi e il mister deve risolverli

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Ovviamente ti sto parlando della partita di ieri. Sicuramente la Lazio non ha finora dimostrato il suo potenziale e sicuramente ANCHE l’allenatore ha le sue responsabilità.

Ma io non entro nel tema mercato, che giudicheremo alla fine come tu mi insegni visto che è tutta gente che arriva da altri campionati, giovani e che hanno bisogno di tempo, a me sembra che i peggiori siano i vecchi.

Ma la partita di ieri serve per dar fiato ai soliti.
Io sono incazzato per ieri ma il problema sono le altre 14.


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Lecce Salerno Genoa etc

Lo sappiamo qual è il problema quest’anno purtroppo.

Sono troppi i casi.

Esatto. Il problema sono quelle (aggiungo pure lazio cagliari e lazio monza).
Io quelle non me le spiego.
Perché una può succedere.
Ma quando inizia ad essere 1 su 3 c'è qualcosa di grosso.


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Esattamente.

E non è il modulo, se con lo stesso modulo ci arrivi secondo o ci vai agli ottavi di Champions con una partita in anticipo…

[Davide75]

Però siamo gli unici in serie a che non facciamo nulla per provare a mettere in difficoltà l'avversario,il nostro spartito è sempre lo stesso,al massimo si alza il centrocampista più alto per provare la spizzata di testa,me cojoni...ok non abbiamo la rosa dell'inter e grazie ar cazzo,ma manco quella della salernitana porco giuda

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Perché gli altri che fanno scusa? L’Inter o la Juve sono prima e secondo perché cambiano modulo ogni partita?

Lascia stare le prime della classe,io sto parlando di modificare qualcosa per riuscire a battere salernitana genoa e magari Verona...se messi così gli facciamo il solletico,forse mettendo che ne so 2 punte potresti fare meglio? Non lo sapremo mai perché non è contemplato per il nostro mister

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[matador0975]

Ma è chiaro che il modulo non c'entra nulla.
Come il modo di allenarsi che sarà più o meno quello dell'anno precedente.
Però se sbagliamo una partita su 3 (e quando dico sbagliato, non intendo un bologna lazio dove ti ha detto anche sfiga ... intendo proprio partite dove hai giocato male) l'allenatore deve fare qualcosa.
Ovviamente io non lo so cosa, ma è sua responsabilità.

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[matador0975]

Però siamo gli unici in serie a che non facciamo nulla per provare a mettere in difficoltà l'avversario,il nostro spartito è sempre lo stesso,al massimo si alza il centrocampista più alto per provare la spizzata di testa,me cojoni...ok non abbiamo la rosa dell'inter e grazie ar cazzo,ma manco quella della salernitana porco giuda

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Perché gli altri che fanno scusa? L’Inter o la Juve sono prima e secondo perché cambiano modulo ogni partita?

Lascia stare le prime della classe,io sto parlando di modificare qualcosa per riuscire a battere salernitana genoa e magari Verona...se messi così gli facciamo il solletico,forse mettendo che ne so 2 punte potresti fare meglio? Non lo sapremo mai perché non è contemplato per il nostro mister

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Lazio genoa hai messo 2 punte centrali non tirando mai in porta.
Fosse così facile ribaltare le partite, le ribalterebbero tutte ...

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[Takkar]

Però siamo gli unici in serie a che non facciamo nulla per provare a mettere in difficoltà l'avversario,il nostro spartito è sempre lo stesso,al massimo si alza il centrocampista più alto per provare la spizzata di testa,me cojoni...ok non abbiamo la rosa dell'inter e grazie ar cazzo,ma manco quella della salernitana porco giuda

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Perché gli altri che fanno scusa? L’Inter o la Juve sono prima e secondo perché cambiano modulo ogni partita?

Lascia stare le prime della classe,io sto parlando di modificare qualcosa per riuscire a battere salernitana genoa e magari Verona...se messi così gli facciamo il solletico,forse mettendo che ne so 2 punte potresti fare meglio? Non lo sapremo mai perché non è contemplato per il nostro mister

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A Lecce abbiamo messo due punte. Ma il problema è che non le metti tutte e due o che tra tutti e due (a oggi) non ne fai uno?

[Il Sigaro]

Però a me non sembra che i nostri giocatori siano così scarsi. Mi sembra che abbiano molta difficoltà ad uscire dallo spartito. A volte pare che, anche e soprattutto quando la partita gira male, cerchino di "rifugiarsi" nello schema mandato a memoria per evitare responsabilità.
Ieri sembravano tutti fatalisti. Col 70 % di possesso palla contro una squadra in crisi che non vince da agosto e ridotta in dieci negli ultimi 15', pareggiare in quel modo doveva mandarli in bestia. Invece siccome il palleggio ha funzionato, alla fine non è colpa di nessuno e si torna a casa sereni.

[Takkar]

E quindi cosa dovrebbe fare l’allenatore di turno? Mandarli in campo facendogli fare come gli pare cosi se perdono possono guardarsi allo specchio e dirsi quanto sono pippe?

Fintanto che invece si continuerà a sostenere che se vinci è merito loro e se perdi è colpa dell’allenatore ci vanno si a casa tranquilli.

In campionato questo, in coppa invece le cose cambiano magicamente.

[Il Sigaro]

E quindi cosa dovrebbe fare l’allenatore di turno? Mandarli in campo facendogli fare come gli pare cosi se perdono possono guardarsi allo specchio e dirsi quanto sono pippe?

Fintanto che invece si continuerà a sostenere che se vinci è merito loro e se perdi è colpa dell’allenatore ci vanno si a casa tranquilli.

Ma io non ho scritto questo. Dico solo che qualche variante tattica è necessaria, anche nel corso della stessa partita. Sarri ha detto che non ci sono colpe in questo pareggio, perché la squadra ha palleggiato con grande qualità. Quindi si torna tutti a casa sereni e con la coscienza a posto. Io mi sarei aspettato che dicesse tutt'altro, tipo "i giocatori non hanno capito una fava, perché se hai un possesso del 70% e oltre il portiere avversario devi bombardarlo fino a sfondare la porta, altro che traccheggiare".

[Takkar]

E quindi cosa dovrebbe fare l’allenatore di turno? Mandarli in campo facendogli fare come gli pare cosi se perdono possono guardarsi allo specchio e dirsi quanto sono pippe?

Fintanto che invece si continuerà a sostenere che se vinci è merito loro e se perdi è colpa dell’allenatore ci vanno si a casa tranquilli.

Ma io non ho scritto questo. Dico solo che qualche variante tattica è necessaria, anche nel corso della stessa partita. Sarri ha detto che non ci sono colpe in questo pareggio, perché la squadra ha palleggiato con grande qualità. Quindi si torna tutti a casa sereni e con la coscienza a posto. Io mi sarei aspettato che dicesse tutt'altro, tipo "i giocatori non hanno capito una fava, perché se hai un possesso del 70% e oltre il portiere avversario devi bombardarlo fino a sfondare la porta, altro che traccheggiare".

Ma quello che dovrà dire alla squadra lo dirà nello spogliatoio stai tranquillo. In conferenza ha detto ( non so se l’hai sentita ) che se errore c’è stato è stato quello di non chiuderla che poi è la verità. Non credo che Sarri abbia chiesto alla squadra di giocare a mentenere l’1-0 o quando abbiamo avuto 2-3 ripartenze in superiorità numerica di sbagliare di proposito…o a provedel di prendere goal cosi avremmo potuto testare nuove varianti di gioco per gli ultimi 20 minuti.

Gli episodi purtroppo o per fortuna condizionano le partite, vedi Juve Napoli, un avversario si mangia un goal clamoroso, il tuo portiere fa miracoli, vinci la partita con l’ennesimo goal di un difensore in mischia (avoja a parlare di moduli e schemi) e tu allenatore passi per fenomeno mentre quello che pareggia per una papera del portiere o perché i giocatori cincischiano sotto porta passa per coglione.

[Goosebump]

Manca fantasia. Il goal nasce da un'azione corale molto fantasiosa e infatti abbiamo segnato.
Per il resto vedo giocatori troppo attenti a non sbagliare la posizione in campo e a fare il compitino corretto per paura di sbagliare qualcosa

Un po' sempre è così. In alcune partite la determinazione, la concentrazione, la densità nascondono, o meglio perfezionano le richieste di Sarri che probabilmente questa squadra non sa, non vuole, e non riesce a fare sempre.

Se c'è densità e concentrazione facciamo bene viceversa siamo prevedibili e poco incisivi.

[Takkar]

Manca fantasia. Il goal nasce da un'azione corale molto fantasiosa e infatti abbiamo segnato.
Per il resto vedo giocatori troppo attenti a non sbagliare la posizione in campo e a fare il compitino corretto per paura di sbagliare qualcosa

Un po' sempre è così. In alcune partite la determinazione, la concentrazione, la densità nascondono, o meglio perfezionano le richieste di Sarri che probabilmente questa squadra non sa, non vuole, e non riesce a fare sempre.

Se c'è densità e concentrazione facciamo bene viceversa siamo prevedibili e poco incisivi.

Ma secondo te i giocatori delle altre squadre non stanno attenti a rispettare le direttive dell’allenatore? Ma veramente fai?
Ma pensi che la serie A sia il campionato delle parrocchie?

[Il Sigaro]

Manca fantasia. Il goal nasce da un'azione corale molto fantasiosa e infatti abbiamo segnato.
Per il resto vedo giocatori troppo attenti a non sbagliare la posizione in campo e a fare il compitino corretto per paura di sbagliare qualcosa

Un po' sempre è così. In alcune partite la determinazione, la concentrazione, la densità nascondono, o meglio perfezionano le richieste di Sarri che probabilmente questa squadra non sa, non vuole, e non riesce a fare sempre.

Se c'è densità e concentrazione facciamo bene viceversa siamo prevedibili e poco incisivi.

Anche a me ogni tanto danno questa sensazione.

[Goosebump]

Non ero polemico. A me ad esempio ieri Lazzari mi è sembrato intraprendente e mi è piaciuto molto.
Per me mancano dei guizzi di personalità che poi fanno la differenza nelle partite al di là della"aspetto tattico adottato.

Ho visto anche molti passaggi semplici sbagliati anche in altre partite.

In quelle che vinciamo e giochiamo bene per me c'è più precisione e più determinazione.

No io di mio non metto la croce a Sarri. Però è evidente che anche lui deve dare le giuste pressioni alla squadra, soprattutto nei secondi tempi.

[Goosebump]

Qualunque sia il modulo serve precisione nei passaggi e fantasia. Se eravamo più precisi e un po' più fantasiosi e intraprendenti l'avremmo portata a casa.
Questa squadra per me a calcio ci sa giocare e il tecnico non è uno scemo. Si deve ripartire dalle basi: eliminare i passaggi sbagliati e trovare giocate più fantasiose.

Poi oh magari il Napoli di Sarri aveva giocatori più forti tecnicamente e con più personalità... Che magari qui non abbiamo.

Juve e Chelsea pure non credo non ne avessero di qualità tecnica e personalità.

Magari qui da noi è tutto più difficile però per me alcune squadre si potevano battere con molta serenità.

[Zealot]

La mia frase sui cambi 1:1 va contestualizzata. Quest'anno abbiamo fatto un'ottima campagna acquisti, ed è un dato oggettivo.

Ora, il compito dell'allenatore è (anche) quello di far rendere al meglio il materiale umano che ha a disposizione. E dunque - anche a voler ammettere che nelle idee dell'allenatore il 433 sia quasi imprescindibile - sarò legittimato ad aspettarmi che Sarri trovi ALMENO UN MODO ALTERNATIVO per far rendere al meglio i giocatori che sono stati acquistati o no?

Se Kamada che ha fatto le fiamme in europa e in germania non la struscia, se Isaksen (talento cristallino) non la imbusta neanche per sbaglio, se Rovella passa la palla solo all'indietro, se Castellanos (che è sempre stato monitorato dalla scuderia del City) non riesce a rendere facendo l'unica punta, posso aspettarmi che ALMENO A PARTITA IN CORSO si provi a far rendere questi giocatori in modo diverso?

Se stessi giocando a tennis e provassi 20 volte un pallonetto e in risposta prendessi venti smash in faccia, dovrei continuare a fare pallonetti all'infinito perché in teoria è il colpo che ho nelle mie corde?

Il paragone con Inter e Juve, ribadisco, non regge. Inzaghi con noi ha cambiato tante volte modulo e uomini, si è attestato sul 352 alla fine ed ha costruito da lì. All'inter che deve cambiare che stanno andando a mille ?
Allegri la Juve in questi anni l'ha ribaltata mille volte. E' riuscito a far rendere Mckennie (!) come esterno, a resuscitare Rabiot facendolo diventare un tuttocampista, a far sembrare giocatori di pallone onesti mestieranti.

[scommodo]

Sta cosa che non cambiava mai modulo e che faceva solo sostituzioni 1 a 1 lo si diceva anche di Inzaghi.
Finalista Champions e futuro scudettato. Più altre coppette già portate a casa

Sì ma in quel caso era una palese stronzata. Da noi inizia con il 433 (attacco keita - immobile - anderson) già da metà stagione in poi inizia a provare il 352 con keita e immobile davanti (keita fa 15 gol). L'anno dopo vicino a immobile mette luis alberto e fa una specie di 3411. L'anno dopo ancora arriva correa e luis alberto va a fare la mezzala, non cambia il modulo ma cambia sostanzialmente l'approccio. L'anno appresso con l'arrivo di lazzari cambiamo proprio il modo di giocare e diventa una squadra più votata al contropiede puro, gioco sulla sinistra con luis alberto e lulic e imbucate continue a destra verso lazzari o gli inserimenti di milinkovic in area. Anche se non cambiavano i numeretti del modulo cambiava proprio il modo di stare in campo. Alla fine si è assestato su quel 3-5-2 che fa ancora all'inter e direi che paga abbastanza, te credo che non lo cambia.
Con sarri il massimo di modifica che si è visto è stato milinkovic che andava a saltare dentro l'area quando perdevamo, i primissimi mesi ogni tanto scambiava le ali. Adesso manco più quello.
Io non dico di arrivare ai livelli di petkovic che negli ultimi mesi cambiava un modulo a partita mischiando continuamente le carte nella speranza di azzeccare qualcosa, ma cristo dall'allenatore più pagato della storia della Lazio, del quale si parla manco avesse inventato il calcio moderno, mi sarei aspettato un minimo di inventiva in più.

Scusa Stock ma mi stai dicendo che qui dentro non erano critiche continue a Inzaghi perché non cambiava modulo? Non gli si chiedeva di giocare con la difesa a 4 ogni volta che si perdeva una partita?

Sono gli interpreti che fanno cambiare il modo di giocare non l allenatore, così come Isaksen punta continuamente l'uomo a differenza di Felipe che invece preferisce dialogare con gli altri e mandarli in porta.
Oppure Taty che viene a prendere il pallone nella metà campo e Immobile che scatta in profondità.
Potrei continuare con Pellegrini e Marusic, Cataldi e Rovella, ma credo di essere stato già molto chiaro.

Inzaghi non si inventò nulla, erano i giocatori nuovi che mandava in campo che cambiavano il modo di giocare della squadra.

Lo ripeto in continuazione, date troppa importanza all'allenatore, sono i giocatori che giocano le partite.

[Takkar]

Sta cosa che non cambiava mai modulo e che faceva solo sostituzioni 1 a 1 lo si diceva anche di Inzaghi.
Finalista Champions e futuro scudettato. Più altre coppette già portate a casa

Sì ma in quel caso era una palese stronzata. Da noi inizia con il 433 (attacco keita - immobile - anderson) già da metà stagione in poi inizia a provare il 352 con keita e immobile davanti (keita fa 15 gol). L'anno dopo vicino a immobile mette luis alberto e fa una specie di 3411. L'anno dopo ancora arriva correa e luis alberto va a fare la mezzala, non cambia il modulo ma cambia sostanzialmente l'approccio. L'anno appresso con l'arrivo di lazzari cambiamo proprio il modo di giocare e diventa una squadra più votata al contropiede puro, gioco sulla sinistra con luis alberto e lulic e imbucate continue a destra verso lazzari o gli inserimenti di milinkovic in area. Anche se non cambiavano i numeretti del modulo cambiava proprio il modo di stare in campo. Alla fine si è assestato su quel 3-5-2 che fa ancora all'inter e direi che paga abbastanza, te credo che non lo cambia.
Con sarri il massimo di modifica che si è visto è stato milinkovic che andava a saltare dentro l'area quando perdevamo, i primissimi mesi ogni tanto scambiava le ali. Adesso manco più quello.
Io non dico di arrivare ai livelli di petkovic che negli ultimi mesi cambiava un modulo a partita mischiando continuamente le carte nella speranza di azzeccare qualcosa, ma cristo dall'allenatore più pagato della storia della Lazio, del quale si parla manco avesse inventato il calcio moderno, mi sarei aspettato un minimo di inventiva in più.

Sono gli interpreti che fanno cambiare il modo di giocare non l allenatore, così come Isaksen punta continuamente l'uomo a differenza di Felipe che invece preferisce dialogare con gli altri e mandarli in porta.

Qui dentro ho letto che Sarri direbbe agli esterni di non puntare l’uomo invece. A conti fatti potremmo dire che lo dice ad alcuni mentre ad altri il contrario visto che l’uomo lo puntano. Come sicuramente dirà a Marusic di non fare quello che fa Lazzari ad esempio oppure Marusic non lo fa semplicemente perché non lo sa fare? Oppure come mai Guendo che fa lo stesso ruolo di Luis non fa le stesse cose? Idem Zaccagni con Anderson.

[Goosebump]

Se c'è densità e concentrazione facciamo bene viceversa siamo prevedibili e poco incisivi.

Intendo intensità non densità...Scusate la cazzata scritta.

[Il Sigaro]

Quindi dipende tutto dai giocatori e un allenatore vale l'altro.
Ne deduco che la Lazio dà 4 milioni all'anno a Sarri per fare da modello per le tute Mizuno.

[Takkar]

Quindi dipende tutto dai giocatori e un allenatore vale l'altro.
Ne deduco che la Lazio dà 4 milioni all'anno a Sarri per fare da modello per le tute Mizuno.

Dipende dai giocatori quando si vince.
Quando si perde dipende dall’allenatore.

[matador0975]

Certo che se bastava dare 4 milioni all'allenatore invece che 70 ai giocatori sarebbe un affare ....

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[Il Sigaro]

Quindi dipende tutto dai giocatori e un allenatore vale l'altro.
Ne deduco che la Lazio dà 4 milioni all'anno a Sarri per fare da modello per le tute Mizuno.

Dipende dai giocatori quando si vince.
Quando si perde dipende dall’allenatore.

Nessuno ha mai detto questo. Però l'allenatore è il responsabile tecnico della squadra ed è il primo che deve dare risposte e trovare i necessari accorgimenti quando le cose non vanno bene.

[Takkar]

Quindi dipende tutto dai giocatori e un allenatore vale l'altro.
Ne deduco che la Lazio dà 4 milioni all'anno a Sarri per fare da modello per le tute Mizuno.

Dipende dai giocatori quando si vince.
Quando si perde dipende dall’allenatore.

Nessuno ha mai detto questo. Però l'allenatore è il responsabile tecnico della squadra ed è il primo che deve dare risposte e trovare i necessari accorgimenti quando le cose non vanno bene.

Io qui dentro ho letto che abbiamo vinto partite grazie a giocatori e mai grazie all’allenatore ad esempio. Ma sarebbe stato sbagliato comunque dirlo. Ognuno da il suo contributo per competenza.

A me sembra che non servano particolari accorgimenti tattici visto che abbiamo dimostrato di saper giocare in un certo modo. Il problema è la continuità e la mancanza di “cattiveria” in certe partite unita alla mancanza di rendimento di alcuni giocatori per noi importanti. L’allenatore può fare tanto ma non tutto.

Senno come mai i giocatori guadagnano quello che guadagnano? Anche loro si devono prendere le
proprie responsabilità e tutti insieme uscirne fuori.

Mi sembra paradossale che servano particolari accorgimenti tattici per battere squadrette quando poi te la giochi alla pari con ottime squadre sia italiane che europee. I problemi evidentemente sono altri.

[Goosebump]

Però ok la cattiveria, di cui si parla, che chiaramente è agonismo, ma secondo me siamo proprio spesso imprecisi nei passaggi anche banali.
Altre squadre sembrano cattive ma poi vai a vedere sono solo precise nei passaggi e fanno 3 punti invece che 1.

Noi sbagliamo molto, a centrocampo, in attacco, cose semplici, dalle quali fare nascere occasioni o fare goal e anche non farne creare agli avversari ma,.se ne parla poco di questo.

[Takkar]

Però ok la cattiveria, di cui si parla, che chiaramente è agonismo, ma secondo me siamo proprio spesso imprecisi nei passaggi anche banali.
Altre squadre sembrano cattive ma poi vai a vedere sono solo precise nei passaggi e fanno 3 punti invece che 1.

Noi sbagliamo molto, a centrocampo, in attacco, cose semplici, dalle quali fare nascere occasioni o fare goal e anche non farne creare agli avversari ma,.se ne parla poco di questo.

Ecco, secondo te li sbagliano perché l’allenatore gli dice di passarsi male la palla a un metro come è successo ieri a Immobile praticamente su ogni pallone?

Io non credo.

[Goosebump]

Però ok la cattiveria, di cui si parla, che chiaramente è agonismo, ma secondo me siamo proprio spesso imprecisi nei passaggi anche banali.
Altre squadre sembrano cattive ma poi vai a vedere sono solo precise nei passaggi e fanno 3 punti invece che 1.

Noi sbagliamo molto, a centrocampo, in attacco, cose semplici, dalle quali fare nascere occasioni o fare goal e anche non farne creare agli avversari ma,.se ne parla poco di questo.

Ecco, secondo te li sbagliano perché l’allenatore gli dice di passarsi male la palla a un metro come è successo ieri a Immobile praticamente su ogni pallone?

Io non credo.

Spero di no.
Spero che si possa però migliorare sotto questo aspetto e l'allenatorese ne deve accorgere e correggere.

A volte vedo giocatori di squadrette che abbiamo affrontato giocare bene la palla nei passaggi in profondità, a smarcare l'uomo, nei cross, nei passaggi lunghi, in quelli corti, in quelli da parte a parte del campo....

Giocatori dei quali nemmeno conosco il nome. Non sono cattivi so' precisi...

Ho visto fare una variante di campo da kamada con un lancio perfetto alla Pavel Nedved qualche partita fa...l'unico mi pare in tante partite.

Bello mi era piaciuto.

Vedo Rovella chiedere palla spesso, ..ecco penso, ha l'idea! ma poi la passa ai lati e indietro troppo rapidamente.... Come scottasse...

Ed è bravo si vede.

[Massy73]

Quindi dipende tutto dai giocatori e un allenatore vale l'altro.
Ne deduco che la Lazio dà 4 milioni all'anno a Sarri per fare da modello per le tute Mizuno.

Dipende dai giocatori quando si vince.
Quando si perde dipende dall’allenatore.

Nessuno ha mai detto questo. Però l'allenatore è il responsabile tecnico della squadra ed è il primo che deve dare risposte e trovare i necessari accorgimenti quando le cose non vanno bene.

Io qui dentro ho letto che abbiamo vinto partite grazie a giocatori e mai grazie all’allenatore ad esempio. Ma sarebbe stato sbagliato comunque dirlo. Ognuno da il suo contributo per competenza.

A me sembra che non servano particolari accorgimenti tattici visto che abbiamo dimostrato di saper giocare in un certo modo. Il problema è la continuità e la mancanza di “cattiveria” in certe partite unita alla mancanza di rendimento di alcuni giocatori per noi importanti. L’allenatore può fare tanto ma non tutto.

Senno come mai i giocatori guadagnano quello che guadagnano? Anche loro si devono prendere le
proprie responsabilità e tutti insieme uscirne fuori.

Mi sembra paradossale che servano particolari accorgimenti tattici per battere squadrette quando poi te la giochi alla pari con ottime squadre sia italiane che europee. I problemi evidentemente sono altri.

Sarri incide nel lungo periodo nel bene e nel male infatti lo scorso anno 6 mesi buoni ma poi da fine aprile qualcosa è andato a puttane.
Quindi o i giocatori hanno overperformato i primi 6 mesi o so diventati scemi da 7 mesi.
Quello che si imputa (da tifosi) è la mancanza di alternative tattiche e di come affrontare la squadra avversaria.
Sarri crede che il suo sistema di gioco sia unico e sia che affronti il Real Madrid che il Verona non cambia, le eccezioni le dava Milinkovic-Savic che faceva come gli pare (in senso positivo) capendo quando come e dove attaccare o difendere.
Altri allenatori invece studiano e si adattano agli avversari cambiando se necessario in corso.

Io ho l'impressione che sta squadra non digerisca più il regime tattico del mister perché vengono limitati o spremuti.


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[Takkar]

Quindi dipende tutto dai giocatori e un allenatore vale l'altro.
Ne deduco che la Lazio dà 4 milioni all'anno a Sarri per fare da modello per le tute Mizuno.

Dipende dai giocatori quando si vince.
Quando si perde dipende dall’allenatore.

Nessuno ha mai detto questo. Però l'allenatore è il responsabile tecnico della squadra ed è il primo che deve dare risposte e trovare i necessari accorgimenti quando le cose non vanno bene.

Io qui dentro ho letto che abbiamo vinto partite grazie a giocatori e mai grazie all’allenatore ad esempio. Ma sarebbe stato sbagliato comunque dirlo. Ognuno da il suo contributo per competenza.

A me sembra che non servano particolari accorgimenti tattici visto che abbiamo dimostrato di saper giocare in un certo modo. Il problema è la continuità e la mancanza di “cattiveria” in certe partite unita alla mancanza di rendimento di alcuni giocatori per noi importanti. L’allenatore può fare tanto ma non tutto.

Senno come mai i giocatori guadagnano quello che guadagnano? Anche loro si devono prendere le
proprie responsabilità e tutti insieme uscirne fuori.

Mi sembra paradossale che servano particolari accorgimenti tattici per battere squadrette quando poi te la giochi alla pari con ottime squadre sia italiane che europee. I problemi evidentemente sono altri.

Io ho l'impressione che sta squadra non digerisca più il regime tattico del mister perché vengono limitati o spremuti.


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Che Sarri non prenda contromisure in base all’avversario è un falso.

Ma sta squadra non digerisce il “regime” tattico contro le piccole o il sabato o la domenica mentre il martedì o il mercoledì invece si?

Come funziona?

[simoferr83]

Sta squadra è triste e mette tristezza

[Stock]

Sta cosa che non cambiava mai modulo e che faceva solo sostituzioni 1 a 1 lo si diceva anche di Inzaghi.
Finalista Champions e futuro scudettato. Più altre coppette già portate a casa

Sì ma in quel caso era una palese stronzata. Da noi inizia con il 433 (attacco keita - immobile - anderson) già da metà stagione in poi inizia a provare il 352 con keita e immobile davanti (keita fa 15 gol). L'anno dopo vicino a immobile mette luis alberto e fa una specie di 3411. L'anno dopo ancora arriva correa e luis alberto va a fare la mezzala, non cambia il modulo ma cambia sostanzialmente l'approccio. L'anno appresso con l'arrivo di lazzari cambiamo proprio il modo di giocare e diventa una squadra più votata al contropiede puro, gioco sulla sinistra con luis alberto e lulic e imbucate continue a destra verso lazzari o gli inserimenti di milinkovic in area. Anche se non cambiavano i numeretti del modulo cambiava proprio il modo di stare in campo. Alla fine si è assestato su quel 3-5-2 che fa ancora all'inter e direi che paga abbastanza, te credo che non lo cambia.
Con sarri il massimo di modifica che si è visto è stato milinkovic che andava a saltare dentro l'area quando perdevamo, i primissimi mesi ogni tanto scambiava le ali. Adesso manco più quello.
Io non dico di arrivare ai livelli di petkovic che negli ultimi mesi cambiava un modulo a partita mischiando continuamente le carte nella speranza di azzeccare qualcosa, ma cristo dall'allenatore più pagato della storia della Lazio, del quale si parla manco avesse inventato il calcio moderno, mi sarei aspettato un minimo di inventiva in più.

Scusa Stock ma mi stai dicendo che qui dentro non erano critiche continue a Inzaghi perché non cambiava modulo? Non gli si chiedeva di giocare con la difesa a 4 ogni volta che si perdeva una partita?

Sono gli interpreti che fanno cambiare il modo di giocare non l allenatore, così come Isaksen punta continuamente l'uomo a differenza di Felipe che invece preferisce dialogare con gli altri e mandarli in porta.
Oppure Taty che viene a prendere il pallone nella metà campo e Immobile che scatta in profondità.
Potrei continuare con Pellegrini e Marusic, Cataldi e Rovella, ma credo di essere stato già molto chiaro.

Inzaghi non si inventò nulla, erano i giocatori nuovi che mandava in campo che cambiavano il modo di giocare della squadra.

Lo ripeto in continuazione, date troppa importanza all'allenatore, sono i giocatori che giocano le partite.

Infatti immobile adesso attacca la profondità come la attaccava con inzaghi... uguale uguale. E luis alberto gli mette gli stessi palloni veloci sulla corsa. Gli stessi identici.

[Nicomcm]

In pratica il Bologna negli 11 titolari è nettamente più forte della Lazio. Chiedo conferma, in base ai vari discorsi allenatore/i - calciatori ecc.

[scommodo]

Sta cosa che non cambiava mai modulo e che faceva solo sostituzioni 1 a 1 lo si diceva anche di Inzaghi.
Finalista Champions e futuro scudettato. Più altre coppette già portate a casa

Sì ma in quel caso era una palese stronzata. Da noi inizia con il 433 (attacco keita - immobile - anderson) già da metà stagione in poi inizia a provare il 352 con keita e immobile davanti (keita fa 15 gol). L'anno dopo vicino a immobile mette luis alberto e fa una specie di 3411. L'anno dopo ancora arriva correa e luis alberto va a fare la mezzala, non cambia il modulo ma cambia sostanzialmente l'approccio. L'anno appresso con l'arrivo di lazzari cambiamo proprio il modo di giocare e diventa una squadra più votata al contropiede puro, gioco sulla sinistra con luis alberto e lulic e imbucate continue a destra verso lazzari o gli inserimenti di milinkovic in area. Anche se non cambiavano i numeretti del modulo cambiava proprio il modo di stare in campo. Alla fine si è assestato su quel 3-5-2 che fa ancora all'inter e direi che paga abbastanza, te credo che non lo cambia.
Con sarri il massimo di modifica che si è visto è stato milinkovic che andava a saltare dentro l'area quando perdevamo, i primissimi mesi ogni tanto scambiava le ali. Adesso manco più quello.
Io non dico di arrivare ai livelli di petkovic che negli ultimi mesi cambiava un modulo a partita mischiando continuamente le carte nella speranza di azzeccare qualcosa, ma cristo dall'allenatore più pagato della storia della Lazio, del quale si parla manco avesse inventato il calcio moderno, mi sarei aspettato un minimo di inventiva in più.

Scusa Stock ma mi stai dicendo che qui dentro non erano critiche continue a Inzaghi perché non cambiava modulo? Non gli si chiedeva di giocare con la difesa a 4 ogni volta che si perdeva una partita?

Sono gli interpreti che fanno cambiare il modo di giocare non l allenatore, così come Isaksen punta continuamente l'uomo a differenza di Felipe che invece preferisce dialogare con gli altri e mandarli in porta.
Oppure Taty che viene a prendere il pallone nella metà campo e Immobile che scatta in profondità.
Potrei continuare con Pellegrini e Marusic, Cataldi e Rovella, ma credo di essere stato già molto chiaro.

Inzaghi non si inventò nulla, erano i giocatori nuovi che mandava in campo che cambiavano il modo di giocare della squadra.

Lo ripeto in continuazione, date troppa importanza all'allenatore, sono i giocatori che giocano le partite.

Infatti immobile adesso attacca la profondità come la attaccava con inzaghi... uguale uguale. E luis alberto gli mette gli stessi palloni veloci sulla corsa. Gli stessi identici.

Ma perché qualcuno ha mai detto che Inzaghi e Sarri fanno lo stesso gioco?
Se era questo il focus del discorso ho capito male e lascio perdere.

Però tanto fesso non sono e qui si parlava di cambi di modulo in corsa e di come giocatori diversi interpretano il ruolo con lo stesso modulo.

Che c'entra che Immobile prima giocava in contropiede e adesso no?
Che era meglio lo penso anche io, che mi piaceva più quella Lazio pure, ma qua si stava parlando d'altro e di quante critiche ha sopportato Simoncino stesso.

[Il Sigaro]

Scusate eh, ma tutti gli allenatori (e i giocatori) sono stati criticati quando non portavano risultati.
Però dire che il piacentino (merda) era un integralista non si può sentire. A me sembra che abbia cambiato più volte modo di giocare in base ai giocatori che gli hanno dato.

[scommodo]

Scusate eh, ma tutti gli allenatori (e i giocatori) sono stati criticati quando non portavano risultati.
Però dire che il piacentino (merda) era un integralista non si può sentire. A me sembra che abbia cambiato più volte modo di giocare in base ai giocatori che gli hanno dato.

Non lo sto dicendo io Sigaro, lo avete scritto voi per anni.
Ma perché la difesa a 4 non si può fare?
Mamma mia ao quante ne ho sentite

[Il Sigaro]

Scusate eh, ma tutti gli allenatori (e i giocatori) sono stati criticati quando non portavano risultati.
Però dire che il piacentino (merda) era un integralista non si può sentire. A me sembra che abbia cambiato più volte modo di giocare in base ai giocatori che gli hanno dato.

Non lo sto dicendo io Sigaro, lo avete scritto voi per anni.
Ma perché la difesa a 4 non si può fare?
Mamma mia ao quante ne ho sentite

Ma voi chi?
Ma poi, se anche fosse? A me ad esempio la difesa a quattro è sempre piaciuta, ma con ciò?
Qui si discuteva della capacità del piacentino di modellare la squadra in base alle disponibilità e alle necessità, cosa che a Sarri non passa neppure nell'anticamera del cervello

[Massy73]

Quindi dipende tutto dai giocatori e un allenatore vale l'altro.
Ne deduco che la Lazio dà 4 milioni all'anno a Sarri per fare da modello per le tute Mizuno.

Dipende dai giocatori quando si vince.
Quando si perde dipende dall’allenatore.

Nessuno ha mai detto questo. Però l'allenatore è il responsabile tecnico della squadra ed è il primo che deve dare risposte e trovare i necessari accorgimenti quando le cose non vanno bene.

Io qui dentro ho letto che abbiamo vinto partite grazie a giocatori e mai grazie all’allenatore ad esempio. Ma sarebbe stato sbagliato comunque dirlo. Ognuno da il suo contributo per competenza.

A me sembra che non servano particolari accorgimenti tattici visto che abbiamo dimostrato di saper giocare in un certo modo. Il problema è la continuità e la mancanza di “cattiveria” in certe partite unita alla mancanza di rendimento di alcuni giocatori per noi importanti. L’allenatore può fare tanto ma non tutto.

Senno come mai i giocatori guadagnano quello che guadagnano? Anche loro si devono prendere le
proprie responsabilità e tutti insieme uscirne fuori.

Mi sembra paradossale che servano particolari accorgimenti tattici per battere squadrette quando poi te la giochi alla pari con ottime squadre sia italiane che europee. I problemi evidentemente sono altri.

Io ho l'impressione che sta squadra non digerisca più il regime tattico del mister perché vengono limitati o spremuti.


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Che Sarri non prenda contromisure in base all’avversario è un falso.

Ma sta squadra non digerisce il “regime” tattico contro le piccole o il sabato o la domenica mentre il martedì o il mercoledì invece si?

Come funziona?

Io vedo sempre e solo i soliti schemi con i soliti cambi.
In Europa siamo andati meglio come risultati e un po' di più come intensità e concentrazione ma basta rileggere i commenti delle gare per capire che un altro po' manco meritavamo il passaggio del turno.

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[Goosebump]

In pratica il Bologna negli 11 titolari è nettamente più forte della Lazio. Chiedo conferma, in base ai vari discorsi allenatore/i - calciatori ecc.

La Lazio con le risorse che ha a livello di proprietà sta facendo miracoli da anni. Per me è così.
Parliamoci chiaro.
Non sono Lotitiano né altro, ma per la realtà economica che siamo otteniamo ottimi risultati.

Il Bologna è una buona squadra che ha un bravo allenatore che ha saputo creare un gruppo squadra molto determinato.

A me il.mercato estivo 2023 è piaciuto e spero si possa dare fastidio alle squadre più blasonate anche quest'anno e in futuro.

Il Verona mi è parsa squadra decisamente inferiore e che si poteva battere con serenità.

[scommodo]

Scusate eh, ma tutti gli allenatori (e i giocatori) sono stati criticati quando non portavano risultati.
Però dire che il piacentino (merda) era un integralista non si può sentire. A me sembra che abbia cambiato più volte modo di giocare in base ai giocatori che gli hanno dato.

Non lo sto dicendo io Sigaro, lo avete scritto voi per anni.
Ma perché la difesa a 4 non si può fare?
Mamma mia ao quante ne ho sentite

Ma voi chi?
Ma poi, se anche fosse? A me ad esempio la difesa a quattro è sempre piaciuta, ma con ciò?
Qui si discuteva della capacità del piacentino di modellare la squadra in base alle disponibilità e alle necessità, cosa che a Sarri non passa neppure nell'anticamera del cervello

Ma quale modellare, faceva solo giocare i giocatori più forti che sono arrivati nel tempo e come é normale che sia, ogni giocatore con le proprie skills interpreta il ruolo come meglio crede.
E la squadra cambia.
No che modellava.

[matador0975]

Scusate eh, ma tutti gli allenatori (e i giocatori) sono stati criticati quando non portavano risultati.
Però dire che il piacentino (merda) era un integralista non si può sentire. A me sembra che abbia cambiato più volte modo di giocare in base ai giocatori che gli hanno dato.

Non lo sto dicendo io Sigaro, lo avete scritto voi per anni.
Ma perché la difesa a 4 non si può fare?
Mamma mia ao quante ne ho sentite

Ma voi chi?
Ma poi, se anche fosse? A me ad esempio la difesa a quattro è sempre piaciuta, ma con ciò?
Qui si discuteva della capacità del piacentino di modellare la squadra in base alle disponibilità e alle necessità, cosa che a Sarri non passa neppure nell'anticamera del cervello

Ma quale modellare, faceva solo giocare i giocatori più forti che sono arrivati nel tempo e come é normale che sia, ogni giocatore con le proprie skills interpreta il ruolo come meglio crede.
E la squadra cambia.
No che modellava.

Che poi inzaghi è partito dal 4 3 3 per poi passare al 3-5-2 che mantiene da 6-7 anni.
Pure sarri ad Empoli e a Napoli 4-3-1-2 per passare al 4-3-3.
Ogni allenatore ha il suo sistema di gioco (chi ha un gioco ovviamente)


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[Il Sigaro]

Scusate eh, ma tutti gli allenatori (e i giocatori) sono stati criticati quando non portavano risultati.
Però dire che il piacentino (merda) era un integralista non si può sentire. A me sembra che abbia cambiato più volte modo di giocare in base ai giocatori che gli hanno dato.

Non lo sto dicendo io Sigaro, lo avete scritto voi per anni.
Ma perché la difesa a 4 non si può fare?
Mamma mia ao quante ne ho sentite

Ma voi chi?
Ma poi, se anche fosse? A me ad esempio la difesa a quattro è sempre piaciuta, ma con ciò?
Qui si discuteva della capacità del piacentino di modellare la squadra in base alle disponibilità e alle necessità, cosa che a Sarri non passa neppure nell'anticamera del cervello

Ma quale modellare, faceva solo giocare i giocatori più forti che sono arrivati nel tempo e come é normale che sia, ogni giocatore con le proprie skills interpreta il ruolo come meglio crede.
E la squadra cambia.
No che modellava.

Facile che seguivo un'altra squadra.

[scommodo]

Scusate eh, ma tutti gli allenatori (e i giocatori) sono stati criticati quando non portavano risultati.
Però dire che il piacentino (merda) era un integralista non si può sentire. A me sembra che abbia cambiato più volte modo di giocare in base ai giocatori che gli hanno dato.

Non lo sto dicendo io Sigaro, lo avete scritto voi per anni.
Ma perché la difesa a 4 non si può fare?
Mamma mia ao quante ne ho sentite

Ma voi chi?
Ma poi, se anche fosse? A me ad esempio la difesa a quattro è sempre piaciuta, ma con ciò?
Qui si discuteva della capacità del piacentino di modellare la squadra in base alle disponibilità e alle necessità, cosa che a Sarri non passa neppure nell'anticamera del cervello

Ma quale modellare, faceva solo giocare i giocatori più forti che sono arrivati nel tempo e come é normale che sia, ogni giocatore con le proprie skills interpreta il ruolo come meglio crede.
E la squadra cambia.
No che modellava.

Facile che seguivo un'altra squadra.

Più facile che tra una causa e l'altra sotto sotto sei un simpatico stagnaro ;)

[Takkar]

Scusate eh, ma tutti gli allenatori (e i giocatori) sono stati criticati quando non portavano risultati.
Però dire che il piacentino (merda) era un integralista non si può sentire. A me sembra che abbia cambiato più volte modo di giocare in base ai giocatori che gli hanno dato.

Non lo sto dicendo io Sigaro, lo avete scritto voi per anni.
Ma perché la difesa a 4 non si può fare?
Mamma mia ao quante ne ho sentite

Ma voi chi?
Ma poi, se anche fosse? A me ad esempio la difesa a quattro è sempre piaciuta, ma con ciò?
Qui si discuteva della capacità del piacentino di modellare la squadra in base alle disponibilità e alle necessità, cosa che a Sarri non passa neppure nell'anticamera del cervello

Ma quale modellare, faceva solo giocare i giocatori più forti che sono arrivati nel tempo e come é normale che sia, ogni giocatore con le proprie skills interpreta il ruolo come meglio crede.
E la squadra cambia.
No che modellava.

Facile che seguivo un'altra squadra.

Qualche settimana fa, se non sbaglio, dicevi che i nostri terzini non sovrappongono, roba che Lazzari è uno dei nostri migliori incursori. Ognuno di noi ha un modo tutto suo di vedere le partite. Ecco.

[Il Sigaro]

Rega' ma voi che invece di calcio ne capite, come spiegate il fatto che siamo decimi in campionato?

[scommodo]

Una squadra é composta da 11 giocatori, più altri 5 che entrano dalla panchina e secondo te Sigaro la responsabilità é di 1 che sta seduto e che manco entra per giocare.
Perfetto.

Io la vedo un po' diversamente. Giocatori che dopo il secondo posto dello scorso anno, un evento inaspettato e colossale ahimè, giocano senza stimoli e sottoperformando.

La mano dell'allenatore c'è perché subiamo un tiro in porta a partita, dove purtroppo prendiamo sistematicamente gol.

Lo scorso anno avevamo la media più alta tiri/gol, quest'anno probabilmente siamo ultimi.

In più vorrei annoverare tante e tante azioni che neanche rientrano negli highlights dove sbagliamo puntualmente scelte e passaggi banali che quindi non ci consentono di segnare.

Per il resto, come già detto non si possono cambiare tutti i giocatori, tanti scontenti da mancati ritocchi all'ingaggio e quindi credo che l'unico modo di dare una scossa a questo gruppo sia cambiare l'allenatore, non certo quest'anno.
E ribadisco, cmq uno degli ultimi responsabili.

Questo é solo il mio umile punto di vista, non ho la verità in tasca, però parlare dell'allenatore e basta mi fa pensare a quando giocavamo a winning eleven e quello che prendeva la scanizza dava la colpa al joypad

[mimmo]

Lo scorso anno avevamo la media più alta tiri/gol, quest'anno probabilmente siamo ultimi.

ma eravamo tredicesimi per occasioni create, e più o meno abbiamo lo stesso trend in questo campionato.
evidentemente o ce dice male male quest'anno o lo scorso anno abbiamo sculato all'inverosimile.