Governo italiano (iniziative, dinamiche, personaggi)

La casa delle chiacchiere e del cazzeggio
Takkar
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Re: Governo italiano (iniziative, dinamiche, personaggi)

23/09/2019, 22:41

Gato ha scritto:
23/09/2019, 21:48
bel cazzo di capolavoro hanno fatto con l'accordo sottoscritto a malta.
aridateme salvini subito!

praticamente i clandestini che verranno ridistribuiti saranno solamente quelli che sbarcano da navi ONG (praticamente da oggi ufficialmente autorizzate a traghettare gente dalla libia all'europa) e da navi militari, con la rotazione dei porti di sbarco solo volontaria, mentre i c.d. sbarchi fantasma (che sono la maggioranza) restano a carico nostro.

bel capolavoro!

:101 :101 :101

eh ma salvini era stronzo a non andare agli incontri dei ministri dell'interno europei.. sì sì...

la Lamorghese c'è andata e le hanno fatto la supercazzola...

d'altronde da un governo giallorosso che cazzo ti potevi aspettare?

mortacci tua salvini! guarda che hai fatto li mortacci tua di nuovo!
Non è stato ancora stabilito nulla, se ne riparla l’8 Ottobre in commissione Europea quando ci saranno i rappresentanti di tutti gli stati, cosa non avvenuta oggi, quindi solo un incontro interlocutorio tra alcuni di essi. Bisogna attendere. Calma
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"Ancora qua sta questo? Uomo senza un minimo di dignità" CIT
Il Sigaro
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23/09/2019, 22:42

In cambio avremo dall’Europa un po’ di elasticità in più sui conti. Così potremo fare nuovi debiti. Che serviranno a tenerci per le palle più di prima.
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matador0975
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23/09/2019, 22:54


Takkar ha scritto:
Gato ha scritto:
23/09/2019, 21:48
bel cazzo di capolavoro hanno fatto con l'accordo sottoscritto a malta.
aridateme salvini subito!

praticamente i clandestini che verranno ridistribuiti saranno solamente quelli che sbarcano da navi ONG (praticamente da oggi ufficialmente autorizzate a traghettare gente dalla libia all'europa) e da navi militari, con la rotazione dei porti di sbarco solo volontaria, mentre i c.d. sbarchi fantasma (che sono la maggioranza) restano a carico nostro.

bel capolavoro!

:101 :101 :101

eh ma salvini era stronzo a non andare agli incontri dei ministri dell'interno europei.. sì sì...

la Lamorghese c'è andata e le hanno fatto la supercazzola...

d'altronde da un governo giallorosso che cazzo ti potevi aspettare?

mortacci tua salvini! guarda che hai fatto li mortacci tua di nuovo!
Non è stato ancora stabilito nulla, se ne riparla l’8 Ottobre in commissione Europea quando ci saranno i rappresentanti di tutti gli stati, cosa non avvenuta oggi, quindi solo un incontro interlocutorio tra alcuni di essi. Bisogna attendere. Calma
Sicuramente quando ci saranno i rappresentanti degli altri stati non potra' che migliorare.
I paesi del nord europa faranno a gara per la ridistribuzione e spagna e grecia faranno rotazione di porti.
Stamo un pezzo avanti ...

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Me ricordo quella trasferta a carpì
Kikkus
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24/09/2019, 8:09

Gato ha scritto:
23/09/2019, 22:31
simodn ha scritto:
23/09/2019, 21:54
Gato ha scritto:
23/09/2019, 21:48
bel cazzo di capolavoro hanno fatto con l'accordo sottoscritto a malta.
aridateme salvini subito!

praticamente i clandestini che verranno ridistribuiti saranno solamente quelli che sbarcano da navi ONG (praticamente da oggi ufficialmente autorizzate a traghettare gente dalla libia all'europa) e da navi militari, con la rotazione dei porti di sbarco solo volontaria, mentre i c.d. sbarchi fantasma (che sono la maggioranza) restano a carico nostro.

bel capolavoro!

:101 :101 :101

eh ma salvini era stronzo a non andare agli incontri dei ministri dell'interno europei.. sì sì...

la Lamorghese c'è andata e le hanno fatto la supercazzola...

d'altronde da un governo giallorosso che cazzo ti potevi aspettare?

mortacci tua salvini! guarda che hai fatto li mortacci tua di nuovo!
ma no! ti sbagli! La Lamorgese e il governo si sono detti soddisfatti :mrgreen:

la rotazione dei porti ahahahah
la soddisfazione di prenderlo al culo.

pd che deficienti!
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mi permetto di farti notare che in topic serie a ho richiesto chiusura se non vogliamo cacarci sotto fino a maggio 2020, gradirei più attenzione a questi dettagli

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Waldganger
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24/09/2019, 8:23

Sono moderatamente soddisfatto dell’accordo, quando il tempo sarà più mite e gli sbarchi delle Ong cominceranno ad aumentare la gente si incazzerà ancora di più. Io aspetto il voto in Umbria e la finanziaria, se come penso la schizofrenia dei 5S porterà a un voto di controprotesta, ne vedremo delle belle. Finora il nuovo governo ha solo parlato di idee, vediamo nei fatti quello che esce fuori


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Son finiti i giorni lieti, degli studi e degli amori, o compagni in alto i cuori e il passato salutiam.
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Massimo G
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24/09/2019, 9:02

che bello la mattina vedè quei quattro ciucciapiselli de sky tg24 che schiumano bile ogni volta che se parla de m5s, fatevene na ragione e attaccateve al cazzo
Boia chi molla!
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Massy73
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24/09/2019, 11:34

Cioè i cosistellati si accordano in Umbria con il pd dopo che erano stari loro a denunciare il pd...
Siamo alla farsa più farsa del mondo delle farse.

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El Pelat
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24/09/2019, 11:53

Gato ha scritto:
23/09/2019, 21:48
bel cazzo di capolavoro hanno fatto con l'accordo sottoscritto a malta.
aridateme salvini subito!

praticamente i clandestini che verranno ridistribuiti saranno solamente quelli che sbarcano da navi ONG (praticamente da oggi ufficialmente autorizzate a traghettare gente dalla libia all'europa) e da navi militari, con la rotazione dei porti di sbarco solo volontaria, mentre i c.d. sbarchi fantasma (che sono la maggioranza) restano a carico nostro.

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eh ma salvini era stronzo a non andare agli incontri dei ministri dell'interno europei.. sì sì...

la Lamorghese c'è andata e le hanno fatto la supercazzola...

d'altronde da un governo giallorosso che cazzo ti potevi aspettare?

mortacci tua salvini! guarda che hai fatto li mortacci tua di nuovo!
guarda che durante il periodo Salvini, si discuteva due settimane se 80 immigrati potevano sbarcare dalle navi ong mentre nel frattempo ne sbarcavano centinaia dai barconi. Il problema, anche per Salvini, erano le ong e non le centinaia che sbarcavano dai barconi
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24/09/2019, 11:55

Massy73 ha scritto:
24/09/2019, 11:34
Cioè i cosistellati si accordano in Umbria con il pd dopo che erano stari loro a denunciare il pd...
Siamo alla farsa più farsa del mondo delle farse.

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personalmente ero contrario all'accordo in Umbria. Vincerà comunque Salvini e tutti i dubbiosi tra pentastellati e piddini (che non sono più pidioti :mrgreen: ) alzeranno la voce.
Io avrei abbandonato l'Umbria al suo destino e lavorato in maniera seria per la Toscana e l'Emilia Romagna in primavera.
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24/09/2019, 12:27

Massy73 ha scritto:
24/09/2019, 11:34
Cioè i cosistellati si accordano in Umbria con il pd dopo che erano stari loro a denunciare il pd...
Siamo alla farsa più farsa del mondo delle farse.

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però se non s'è compreso che alla base c'è un nuovo istituto politico che è un contratto di governo sul quale ci si impegna a votare punti pre individuati e su tutto quello che rimane fuori uno vota come cazzo gli pare è inutile discutere sul momento politico attuale
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24/09/2019, 14:26

El Pelat ha scritto:
24/09/2019, 11:55
Massy73 ha scritto:
24/09/2019, 11:34
Cioè i cosistellati si accordano in Umbria con il pd dopo che erano stari loro a denunciare il pd...
Siamo alla farsa più farsa del mondo delle farse.

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personalmente ero contrario all'accordo in Umbria. Vincerà comunque Salvini e tutti i dubbiosi tra pentastellati e piddini (che non sono più pidioti :mrgreen: ) alzeranno la voce.
Io avrei abbandonato l'Umbria al suo destino e lavorato in maniera seria per la Toscana e l'Emilia Romagna in primavera.
Il vero banco di prova è l'Emilia Romagna, a fine gennaio. Se Salvini vince lì torna in ballo tutto.
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24/09/2019, 14:27

Massimo G ha scritto:
Massy73 ha scritto:
24/09/2019, 11:34
Cioè i cosistellati si accordano in Umbria con il pd dopo che erano stari loro a denunciare il pd...
Siamo alla farsa più farsa del mondo delle farse.

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però se non s'è compreso che alla base c'è un nuovo istituto politico che è un contratto di governo sul quale ci si impegna a votare punti pre individuati e su tutto quello che rimane fuori uno vota come cazzo gli pare è inutile discutere sul momento politico attuale
Sì ma il governo è caduto uguale, pure se il contratto di governo sulla tav non diceva né sì e né no fin dall'inizio. Purtroppo si è rivelata na stronzata il contratto di governo, anche se ha permesso di fare molto nelle fasi iniziali.
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Massy73
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24/09/2019, 15:22

Massimo G ha scritto:
Massy73 ha scritto:
24/09/2019, 11:34
Cioè i cosistellati si accordano in Umbria con il pd dopo che erano stari loro a denunciare il pd...
Siamo alla farsa più farsa del mondo delle farse.

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però se non s'è compreso che alla base c'è un nuovo istituto politico che è un contratto di governo sul quale ci si impegna a votare punti pre individuati e su tutto quello che rimane fuori uno vota come cazzo gli pare è inutile discutere sul momento politico attuale
Abbè se ti piace sto trasformismo misto a falsità ok.

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Stefano Igor
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24/09/2019, 15:24

El Pelat ha scritto:
24/09/2019, 11:53
Gato ha scritto:
23/09/2019, 21:48
bel cazzo di capolavoro hanno fatto con l'accordo sottoscritto a malta.
aridateme salvini subito!

praticamente i clandestini che verranno ridistribuiti saranno solamente quelli che sbarcano da navi ONG (praticamente da oggi ufficialmente autorizzate a traghettare gente dalla libia all'europa) e da navi militari, con la rotazione dei porti di sbarco solo volontaria, mentre i c.d. sbarchi fantasma (che sono la maggioranza) restano a carico nostro.

bel capolavoro!

:101 :101 :101

eh ma salvini era stronzo a non andare agli incontri dei ministri dell'interno europei.. sì sì...

la Lamorghese c'è andata e le hanno fatto la supercazzola...

d'altronde da un governo giallorosso che cazzo ti potevi aspettare?

mortacci tua salvini! guarda che hai fatto li mortacci tua di nuovo!
guarda che durante il periodo Salvini, si discuteva due settimane se 80 immigrati potevano sbarcare dalle navi ong mentre nel frattempo ne sbarcavano centinaia dai barconi. Il problema, anche per Salvini, erano le ong e non le centinaia che sbarcavano dai barconi
il fatto però è mentre non puoi sorvegliare centinaia di km di coste dai barchini, le ong te lo facevano in faccia, alla luce del sole, fuori dal porto, con la claque , i vescovi e gli accoglioni tutti, e la pretesa - presa per il culo - di stare salvando gente morente. con quella stronza che parte e sperona la vedetta e je dicono pure brava. daje su.

comunque l'accordo di redistribuzione è per i PROFUGHI. non per gli altri. ovvero stamo da capo a dodici.

poi non capisco questo fatto di criticare salvini perché faceva cagnara per 4, 10 30 80 clandestini. a parte che anche uno solo non deve passare, ma se la questione era così poco rilevante, perché tutte le critiche, tutte le aperture dei tg a reti unificate, lo sdegno mondiale, i giornaloni indignati? non c'erano problemi più grossi di cui parlare? tutta sta caciara per quattro navi rimbalzate?

infine, la legalità in sto paese la vogliamo o no? si entra alle frontiere con un passaporto col visto oppure siccome ho preso un barchino allora me devi accogliere?

ha ragione wald, un paio d'anni e salvini prende il 70%, hai voglia a fa riforme elettorale, per incula questo o quello.
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24/09/2019, 15:42

Massimo G ha scritto:
24/09/2019, 12:27
Massy73 ha scritto:
24/09/2019, 11:34
Cioè i cosistellati si accordano in Umbria con il pd dopo che erano stari loro a denunciare il pd...
Siamo alla farsa più farsa del mondo delle farse.

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però se non s'è compreso che alla base c'è un nuovo istituto politico che è un contratto di governo sul quale ci si impegna a votare punti pre individuati e su tutto quello che rimane fuori uno vota come cazzo gli pare è inutile discutere sul momento politico attuale
Dai su Massimo, non si può sempre giustificare tutto. Le giravolte vanno bene fino a un certo punto. Soprattutto se poi, oltre al partner, cambi pure posizione politica.
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24/09/2019, 15:59

El Pelat ha scritto:
24/09/2019, 11:53
Gato ha scritto:
23/09/2019, 21:48
bel cazzo di capolavoro hanno fatto con l'accordo sottoscritto a malta.
aridateme salvini subito!

praticamente i clandestini che verranno ridistribuiti saranno solamente quelli che sbarcano da navi ONG (praticamente da oggi ufficialmente autorizzate a traghettare gente dalla libia all'europa) e da navi militari, con la rotazione dei porti di sbarco solo volontaria, mentre i c.d. sbarchi fantasma (che sono la maggioranza) restano a carico nostro.

bel capolavoro!

:101 :101 :101

eh ma salvini era stronzo a non andare agli incontri dei ministri dell'interno europei.. sì sì...

la Lamorghese c'è andata e le hanno fatto la supercazzola...

d'altronde da un governo giallorosso che cazzo ti potevi aspettare?

mortacci tua salvini! guarda che hai fatto li mortacci tua di nuovo!
guarda che durante il periodo Salvini, si discuteva due settimane se 80 immigrati potevano sbarcare dalle navi ong mentre nel frattempo ne sbarcavano centinaia dai barconi. Il problema, anche per Salvini, erano le ong e non le centinaia che sbarcavano dai barconi
Mi permetto di rilevare però che le ONG, a differenza de barconi, hanno creato un problema politico-giuridico enorme. L'assunto delle ONG era (è) che i loro imbarcati sono naufraghi, e hanno invocato la legge del mare a loro tutela. Il naufrago ha diritto in effetti ad entrare nel primo porto sicuro, ma in quanto naufrago per l'appunto: cioè in quanto abbandonato in mare e a rischio della propria vita. Nessuno ha mai negato un simile diritto, neppure Salvini che io sappia. Ma le persone imbarcate sulle varie SeaWatch e compagnia andante non erano naufraghi, per la semplice ragione che si trovavano (e si trovano) a bordo di navi perfettamente funzionanti, super equipaggiate e in condizioni di raggiungere agevolmente qualsiasi porto nel raggio di centinaia di miglia. La pretesa delle ONG era quella di scegliersi il porto di sbarco come se si fosse trattato di navi in avaria con gente moribonda a bordo. Aggiungiamo pure che queste navi gli immigrati se li vanno a cercare appena al di fuori, guarda caso, delle acque territoriali dei paesi africani. In sostanza, mentre i barconi sono irregolari per definizione e non hanno la pretesa di essere altro, le unità delle ONG pretendono di introdurre istituzionalmente, se si può dire così, in Italia gente priva di passaporto e di visto d'ingresso, col beneplacito (a mio parere incomprensibile sotto il profilo giuridico) dell'Europa.
E' una cosa molto diversa, e a mio avviso chi ha sostenuto questa posizione, qui in Italia, si è macchiato di un grave errore che non può essere giustificato dalla semplice convenienza politica.
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24/09/2019, 19:24

La alleanza più bizzarra delle storia repubblicana. Non so se in Umbria capiranno.
simodn
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24/09/2019, 19:54

alphonse ha scritto:
24/09/2019, 19:24
La alleanza più bizzarra delle storia repubblicana. Non so se in Umbria capiranno.
in pratica gli Umbri votano perché il governatore pd si è dimessa a seguito di una inchiesta partita proprio dai 5s.
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24/09/2019, 20:02

simodn ha scritto:
24/09/2019, 19:54
alphonse ha scritto:
24/09/2019, 19:24
La alleanza più bizzarra delle storia repubblicana. Non so se in Umbria capiranno.
in pratica gli Umbri votano perché il governatore pd si è dimessa a seguito di una inchiesta partita proprio dai 5s.
Sì, lo so, sono mezzo umbro e gran parte dei miei parenti vive là. Hanno chiesto a Cucinelli di candidarsi con loro, figurati se Brunello si impiccia con 'sti quattro sfigati.
simodn
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24/09/2019, 22:16

alphonse ha scritto:
24/09/2019, 20:02
simodn ha scritto:
24/09/2019, 19:54
alphonse ha scritto:
24/09/2019, 19:24
La alleanza più bizzarra delle storia repubblicana. Non so se in Umbria capiranno.
in pratica gli Umbri votano perché il governatore pd si è dimessa a seguito di una inchiesta partita proprio dai 5s.
Sì, lo so, sono mezzo umbro e gran parte dei miei parenti vive là. Hanno chiesto a Cucinelli di candidarsi con loro, figurati se Brunello si impiccia con 'sti quattro sfigati.
capisco.

comunque il premier su twitter:

"L'evasione fiscale è una delle più grandi piaghe del nostro Paese. Il Governo è al lavoro su un provvedimento mai adottato prima per combatterla. Per questo chiedo un patto con tutti gli italiani onesti: accettate questa sfida e finalmente tutti pagheremo meno"


new inculata dietro l'angolo?
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24/09/2019, 22:37

simodn ha scritto:
24/09/2019, 22:16
alphonse ha scritto:
24/09/2019, 20:02
simodn ha scritto:
24/09/2019, 19:54
alphonse ha scritto:
24/09/2019, 19:24
La alleanza più bizzarra delle storia repubblicana. Non so se in Umbria capiranno.
in pratica gli Umbri votano perché il governatore pd si è dimessa a seguito di una inchiesta partita proprio dai 5s.
Sì, lo so, sono mezzo umbro e gran parte dei miei parenti vive là. Hanno chiesto a Cucinelli di candidarsi con loro, figurati se Brunello si impiccia con 'sti quattro sfigati.
capisco.

comunque il premier su twitter:

"L'evasione fiscale è una delle più grandi piaghe del nostro Paese. Il Governo è al lavoro su un provvedimento mai adottato prima per combatterla. Per questo chiedo un patto con tutti gli italiani onesti: accettate questa sfida e finalmente tutti pagheremo meno"


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Sarà qualche nuova limitazione della libertà individuale. Inculata sicurissima.
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24/09/2019, 22:49

simodn ha scritto:
24/09/2019, 22:16
alphonse ha scritto:
24/09/2019, 20:02
simodn ha scritto:
24/09/2019, 19:54
alphonse ha scritto:
24/09/2019, 19:24
La alleanza più bizzarra delle storia repubblicana. Non so se in Umbria capiranno.
in pratica gli Umbri votano perché il governatore pd si è dimessa a seguito di una inchiesta partita proprio dai 5s.
Sì, lo so, sono mezzo umbro e gran parte dei miei parenti vive là. Hanno chiesto a Cucinelli di candidarsi con loro, figurati se Brunello si impiccia con 'sti quattro sfigati.
capisco.

comunque il premier su twitter:

"L'evasione fiscale è una delle più grandi piaghe del nostro Paese. Il Governo è al lavoro su un provvedimento mai adottato prima per combatterla. Per questo chiedo un patto con tutti gli italiani onesti: accettate questa sfida e finalmente tutti pagheremo meno"


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Non la vedo come il Premier, ma siccome non sono il Premier che senso ha parlarne?
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Waldganger
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25/09/2019, 1:37

Intanto il progetto di affogare il PD trova sempre più corpo con l’ingresso della Boldrini nel partito. La Cei che oggi sbraita compostamente s’è ritrovata col cerino in mano perdendo il referente e trovandosi un partito orientato verso l’approvazione di leggi a loro indigeste. Ottimo e abbondante.
Son finiti i giorni lieti, degli studi e degli amori, o compagni in alto i cuori e il passato salutiam.
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25/09/2019, 1:40

Sull'evasione fiscale con me sfondate una porta aperta.
Non so cosa abbia in mente conte, ma dal governo PD non mi aspetto nulla di buono.
Documentandomi sull'evasione in Italia (circa 100 miliardi l'anno), sono incappato in un articolo del Sole che citava alcuni dati di uno studio in cui veniva fuori che gli sprechi della PA ammontanti a circa 200 mld l'anno. Il doppio dell'evasione.

Ora, mi pare impossibile recuperare sia il 100% dell'evasione che ridurre il 100% degli sprechi (anche se a naso la seconda è più facile della prima) ma già portare a casa un 30% generale significherebbe un tesoretto l'anno di circa 100 mld.
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Waldganger
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25/09/2019, 8:33

In P.A. Ci sono due problemi endemici difficilmente risolvibili perché caratteristici del settore pubblico. Il primo, lo spreco è un problema strettamente politico. Sono i politici che dettano la linea, sono i politici che nominano i dirigenti, sono i politici che creano gli sprechi. Che i politici risolvano quindi il problema che loro creano la trovo quindi un ossimoro.L’altro problema è la scarsa produttività in genere della P.A. e anche quello è determinato dalla conformazione della P.A. Stessa. I dipendenti si sentono consciamente e inconsciamente deresponsabilizzati, la presenza del contratto senza scadenza, l’ingerenza forte dei sindacati sempre pronti a tutelare legalmente il nullafacente creano sacche di produttività zero. Studi di settore hanno altresì dimostrato che dove si è adoperato il contratto a termine è aumentata la produttività ma è aumentato anche lo stress e il burn-out.
Recuperare quindi gli sprechi dalla P.A. è un processo lungo e difficile, che deve nascere dall’educazione civica. È In questo che siamo messi male.
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Massimo G
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25/09/2019, 8:42

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24/09/2019, 14:27
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però se non s'è compreso che alla base c'è un nuovo istituto politico che è un contratto di governo sul quale ci si impegna a votare punti pre individuati e su tutto quello che rimane fuori uno vota come cazzo gli pare è inutile discutere sul momento politico attuale
Sì ma il governo è caduto uguale, pure se il contratto di governo sulla tav non diceva né sì e né no fin dall'inizio. Purtroppo si è rivelata na stronzata il contratto di governo, anche se ha permesso di fare molto nelle fasi iniziali.
nella forma è caduto un governo ma nella sostanza non è caduto il contratto di governo perchè quest'ultimo continua con un altro attore che affianca quello che ha vinto le elezioni e che ha il diritto di presentarlo a chi lo vuole sottoscrivere. Un contratto in continuità che si lascia alle spalle dei punti, dello stesso contratto, ormai attuati e consolidati (reddito cittadinanza, quota 100, aumento pensioni minime, taglio pensioni d'oro, defiscalizzazione riscatto laurea, ecc.).
E' cambiato tutto, non si può più leggere la politica italiana se non si è capito che ne sono cambiate le logiche
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Massimo G
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25/09/2019, 8:50

Massy73 ha scritto:
24/09/2019, 15:22
Massimo G ha scritto:
Massy73 ha scritto:
24/09/2019, 11:34
Cioè i cosistellati si accordano in Umbria con il pd dopo che erano stari loro a denunciare il pd...
Siamo alla farsa più farsa del mondo delle farse.

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però se non s'è compreso che alla base c'è un nuovo istituto politico che è un contratto di governo sul quale ci si impegna a votare punti pre individuati e su tutto quello che rimane fuori uno vota come cazzo gli pare è inutile discutere sul momento politico attuale
Abbè se ti piace sto trasformismo misto a falsità ok.

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non c'è stato trasformismo perchè i contenuti del contratto di chi ha vinto le elezioni sono sempre gli stessi.
Il trasformismo è da ricercare in Salvini che ad un certo punto ha voluto forzare (forte dei sondaggi) pretendendo delle cose che erano fuori dal contratto. Perchè bisogna ricordare che la parte del contratto quota Lega fino ad agosto l'M5S l'aveva rispettata (es. sicurezza, quota 100, primo scaglione flat tax)
Salvini ha fatto tutto da solo, un povero scimunito
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Massy73
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25/09/2019, 10:26

Massimo G ha scritto:
Massy73 ha scritto:
24/09/2019, 15:22
Massimo G ha scritto:
Massy73 ha scritto:
24/09/2019, 11:34
Cioè i cosistellati si accordano in Umbria con il pd dopo che erano stari loro a denunciare il pd...
Siamo alla farsa più farsa del mondo delle farse.

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però se non s'è compreso che alla base c'è un nuovo istituto politico che è un contratto di governo sul quale ci si impegna a votare punti pre individuati e su tutto quello che rimane fuori uno vota come cazzo gli pare è inutile discutere sul momento politico attuale
Abbè se ti piace sto trasformismo misto a falsità ok.

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non c'è stato trasformismo perchè i contenuti del contratto di chi ha vinto le elezioni sono sempre gli stessi.
Il trasformismo è da ricercare in Salvini che ad un certo punto ha voluto forzare (forte dei sondaggi) pretendendo delle cose che erano fuori dal contratto. Perchè bisogna ricordare che la parte del contratto quota Lega fino ad agosto l'M5S l'aveva rispettata (es. sicurezza, quota 100, primo scaglione flat tax)
Salvini ha fatto tutto da solo, un povero scimunito
Massimo scusa ma chi lo ha detto mai col pd?
Chi lo ha detto che col partito di Bibbiano non ci vogliono avere niente a che fare?
Chi ha fatto miliardi di post ogni volta che uno del pd veniva indagato?

Eddai su, avessero voluto fare i seri sarebbero andati alle elezioni.



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25/09/2019, 10:52

il pd ha quel 20% circa fisiologico (per me è un mistero, ma tant'è..), mentre i 5S viaggiano intorno al 20 anch'essi, travasandosi elettori a vicenda (visto che la base è molto simile).
Insomma un 35-45% di voti che permette l'instaurazione di un reich millenario e contemporaneamente taglia fuori una qualsiasi altra maggioranza che prenda meno del 50%+1 dei voti.
Poi se torniamo al proporzionale puro, ci sarà sempre un PD al governo.

Ah, la mossa di renzi non è altro che una mossa a tenaglia di concerto col pd, in base al più classico del dividi et impera, visto che dopo l'uscita di renzi sono tornati all'ovile parte degli elettori che si erano allontanati dal pd per via dei vari scandali e disastri accollabili al fiorentino, mentre lui col suo 5% (sempre teorico eh), attrae coloro che non votavano più pd perché puzzava di vecchio.
In tutto questo, a destra, se la lega crolla c'è un serio rischio di estinzione. La meloni, per quanto in recupero, è ancora lontana dalla doppia cifra e viene relegata fra gli "altri".
Senza dimenticare che a SX c'è sempre qualche fratoianni, grasso, bonino, pronti a dare il loro 2-3% per combattere il fascismo (e assicurarsi qualche briciola di poltrone).
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Massimo G
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25/09/2019, 10:57

Massy73 ha scritto:
25/09/2019, 10:26
Massimo G ha scritto:
Massy73 ha scritto:
24/09/2019, 15:22
Massimo G ha scritto:
Massy73 ha scritto:
24/09/2019, 11:34
Cioè i cosistellati si accordano in Umbria con il pd dopo che erano stari loro a denunciare il pd...
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non c'è stato trasformismo perchè i contenuti del contratto di chi ha vinto le elezioni sono sempre gli stessi.
Il trasformismo è da ricercare in Salvini che ad un certo punto ha voluto forzare (forte dei sondaggi) pretendendo delle cose che erano fuori dal contratto. Perchè bisogna ricordare che la parte del contratto quota Lega fino ad agosto l'M5S l'aveva rispettata (es. sicurezza, quota 100, primo scaglione flat tax)
Salvini ha fatto tutto da solo, un povero scimunito
Massimo scusa ma chi lo ha detto mai col pd?
Chi lo ha detto che col partito di Bibbiano non ci vogliono avere niente a che fare?
Chi ha fatto miliardi di post ogni volta che uno del pd veniva indagato?

Eddai su, avessero voluto fare i seri sarebbero andati alle elezioni.



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Valeva anche per la Lega, due anime che non c'entravano un cazzo uno con l'altra oltre quello che c'è scritto in un contratto convenzionalmente accettato e sottoscritto. L'm5s la coerenza l'ha dimostrata nel momento in cui Salvini se sarebbe venduto pure il culo per ritornare nella situazione offrendo la presidenza del consiglio a Di Maio che in quel momento oltre al suo avrebbe potuto chiedergli anche il culo della fidanzata (Verdini) e Salvini glielo avrebbe dato. Per l'm5s sarebbe stato tutto più semplice, anche a livello mediatico, e tutto più proficuo ed invece l'ha mandati a fare in culo
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25/09/2019, 12:13

A mio avviso, la vera coerenza del M5S sta nella disponibilità ad allearsi anche con Lucifero in persona pur di mantenere le chiappe dei suoi iscritti sulle poltrone.
Nel frattempo, ci sono novità sulle tasse e sulla lotta all'evasione preannunciata dal Mozzorecchi (pardon, Avvocato) del Popolo?
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25/09/2019, 12:53

Il Sigaro ha scritto:
25/09/2019, 12:13
A mio avviso, la vera coerenza del M5S sta nella disponibilità ad allearsi anche con Lucifero in persona pur di mantenere le chiappe dei suoi iscritti sulle poltrone.
Nel frattempo, ci sono novità sulle tasse e sulla lotta all'evasione preannunciata dal Mozzorecchi (pardon, Avvocato) del Popolo?
un partito di pezzenti, con idee da pezzenti (alcune cambiano talmente velocemente che è pure difficile stargli appresso, a loro e ai loro tifosi) che hanno come unico obiettivo quello di sistemarsi prima della scadenza del secondo mandato

nati come antisistema, finiti col simbolo del sistema... e con la new entry boldrini :79
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25/09/2019, 13:14

Blevins ha scritto:
25/09/2019, 12:53
Il Sigaro ha scritto:
25/09/2019, 12:13
A mio avviso, la vera coerenza del M5S sta nella disponibilità ad allearsi anche con Lucifero in persona pur di mantenere le chiappe dei suoi iscritti sulle poltrone.
Nel frattempo, ci sono novità sulle tasse e sulla lotta all'evasione preannunciata dal Mozzorecchi (pardon, Avvocato) del Popolo?
un partito di pezzenti, con idee da pezzenti (alcune cambiano talmente velocemente che è pure difficile stargli appresso, a loro e ai loro tifosi) che hanno come unico obiettivo quello di sistemarsi prima della scadenza del secondo mandato

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Attenzione, però: non confonderei i "vertici" (chiamiamoli così) del M5S con i loro elettori. Di questi ultimi non discuto la buona fede, e ci mancherebbe, ma anzi comprendo la scelta fatta in passato. Perché se il M5S ha preso molti voti è stato soprattutto a causa della scarsa prova (eufemismo) offerta dai partiti c.d. tradizionali e dai loro esponenti. A maggior ragione,vedere ora che il M5S si allea con quei personaggi, e che passa da un alleato all'altro con disinvoltura pur nella consapevolezza che si parla di posizioni politiche diverse e contrapposte, mi lascia abbastanza disgustato.
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25/09/2019, 13:26

Il Sigaro ha scritto:
25/09/2019, 13:14
Attenzione, però: non confonderei i "vertici" (chiamiamoli così) del M5S con i loro elettori.
se non li rinsavisce manco monti che vota la fiducia al nuovo governo perchè "stupefatto e soddisfatto su europa e economia" se facessero qualche domanda su quanto sono manipolabili
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alphonse
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25/09/2019, 13:29

Blevins ha scritto:
25/09/2019, 13:26
Il Sigaro ha scritto:
25/09/2019, 13:14
Attenzione, però: non confonderei i "vertici" (chiamiamoli così) del M5S con i loro elettori.
se non li rinsavisce manco monti che vota la fiducia al nuovo governo perchè "stupefatto e soddisfatto su europa e economia" se facessero qualche domanda su quanto sono manipolabili
Facciamo che vale tutto, ormai. Non mi ci voglio avvelenare più, sono solo intento a tenere le chiappe più strette possibili, spero basterà.
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25/09/2019, 14:05

Il Sigaro ha scritto:
25/09/2019, 12:13
A mio avviso, la vera coerenza del M5S sta nella disponibilità ad allearsi anche con Lucifero in persona pur di mantenere le chiappe dei suoi iscritti sulle poltrone.
Nel frattempo, ci sono novità sulle tasse e sulla lotta all'evasione preannunciata dal Mozzorecchi (pardon, Avvocato) del Popolo?
iscritti su poltrone che però hanno fatto cose tipo quota 100, innalzamento delle minime, reddito cittadinanza, ecc ecc ecc. Insomma non l'hanno solo scaldate ste poltrone
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Jester
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25/09/2019, 14:08

alphonse ha scritto:
25/09/2019, 13:29
Blevins ha scritto:
25/09/2019, 13:26
Il Sigaro ha scritto:
25/09/2019, 13:14
Attenzione, però: non confonderei i "vertici" (chiamiamoli così) del M5S con i loro elettori.
se non li rinsavisce manco monti che vota la fiducia al nuovo governo perchè "stupefatto e soddisfatto su europa e economia" se facessero qualche domanda su quanto sono manipolabili
Facciamo che vale tutto, ormai. Non mi ci voglio avvelenare più, sono solo intento a tenere le chiappe più strette possibili, spero basterà.
Il problema è che molti elettori 5s sono convinti di poter diventare rappresentanti a loro volta, e quindi a mettere le chiappe su qualche bel posticino, mentre Alfonso le stringe. E quindi vale davvero tutto a tutti i livelli.
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25/09/2019, 14:11

Blevins ha scritto:
25/09/2019, 12:53
Il Sigaro ha scritto:
25/09/2019, 12:13
A mio avviso, la vera coerenza del M5S sta nella disponibilità ad allearsi anche con Lucifero in persona pur di mantenere le chiappe dei suoi iscritti sulle poltrone.
Nel frattempo, ci sono novità sulle tasse e sulla lotta all'evasione preannunciata dal Mozzorecchi (pardon, Avvocato) del Popolo?
un partito di pezzenti, con idee da pezzenti (alcune cambiano talmente velocemente che è pure difficile stargli appresso, a loro e ai loro tifosi) che hanno come unico obiettivo quello di sistemarsi prima della scadenza del secondo mandato

nati come antisistema, finiti col simbolo del sistema... e con la new entry boldrini :79
a Ble c'è chi doveva essere il primo dei camerati e dopo s'è rivelato il primo degli atlantisti per non parlare poi di chi, sempre camerata, s'è sbrigato a fornire l'elenco degli iscritti (e non solo perchè fornì anche l'elenco degli extraparlamentari) al Ministero degli Interni per accreditarsi al tavolo della pappatoia Democristiana ed iniziare a fare la cagnetta da grembo
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25/09/2019, 14:13

Jester ha scritto:
25/09/2019, 14:08
alphonse ha scritto:
25/09/2019, 13:29
Blevins ha scritto:
25/09/2019, 13:26
Il Sigaro ha scritto:
25/09/2019, 13:14
Attenzione, però: non confonderei i "vertici" (chiamiamoli così) del M5S con i loro elettori.
se non li rinsavisce manco monti che vota la fiducia al nuovo governo perchè "stupefatto e soddisfatto su europa e economia" se facessero qualche domanda su quanto sono manipolabili
Facciamo che vale tutto, ormai. Non mi ci voglio avvelenare più, sono solo intento a tenere le chiappe più strette possibili, spero basterà.
Il problema è che molti elettori 5s sono convinti di poter diventare rappresentanti a loro volta, e quindi a mettere le chiappe su qualche bel posticino, mentre Alfonso le stringe. E quindi vale davvero tutto a tutti i livelli.
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25/09/2019, 14:25

Massimo G ha scritto:
25/09/2019, 14:13
Jester ha scritto:
25/09/2019, 14:08
alphonse ha scritto:
25/09/2019, 13:29
Blevins ha scritto:
25/09/2019, 13:26
Il Sigaro ha scritto:
25/09/2019, 13:14
Attenzione, però: non confonderei i "vertici" (chiamiamoli così) del M5S con i loro elettori.
se non li rinsavisce manco monti che vota la fiducia al nuovo governo perchè "stupefatto e soddisfatto su europa e economia" se facessero qualche domanda su quanto sono manipolabili
Facciamo che vale tutto, ormai. Non mi ci voglio avvelenare più, sono solo intento a tenere le chiappe più strette possibili, spero basterà.
Il problema è che molti elettori 5s sono convinti di poter diventare rappresentanti a loro volta, e quindi a mettere le chiappe su qualche bel posticino, mentre Alfonso le stringe. E quindi vale davvero tutto a tutti i livelli.
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Bentornato, carissimo. E' un piacere rileggerti.
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25/09/2019, 14:42

Stefano e Sigaro, a Salvini di risolvere il problema degli immigrati non fregava e non frega un cazzo. A lui interessa solo che si vedano il più possibile per far crescere l’odio nella gente. Presto vi sarà l’ennesimo ed inevitabile stupro o furto od omicidio da parte di qualche extracomunitario utile solo a far starnazzare e ad alimentare l’odio.
Salvini non ha previsto alcun piano per rimandarne a casa qualcuno. Zero. Ha tolto i permessi umanitari per far aumentare i clandestini, ha chiuso i centri per farli vedere in giro e far incazzare la gente, ha ordinato di chiudere i porti dove ne entravano solo alcune decine mentre le altre migliaia si infilavano in tutti i buchi del nostro paese groviera dal punto di vista geografico.
El Pelat
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25/09/2019, 14:46

Jester ha scritto:
25/09/2019, 14:25
Massimo G ha scritto:
25/09/2019, 14:13
Jester ha scritto:
25/09/2019, 14:08
alphonse ha scritto:
25/09/2019, 13:29
Blevins ha scritto:
25/09/2019, 13:26
Il Sigaro ha scritto:
25/09/2019, 13:14
Attenzione, però: non confonderei i "vertici" (chiamiamoli così) del M5S con i loro elettori.
se non li rinsavisce manco monti che vota la fiducia al nuovo governo perchè "stupefatto e soddisfatto su europa e economia" se facessero qualche domanda su quanto sono manipolabili
Facciamo che vale tutto, ormai. Non mi ci voglio avvelenare più, sono solo intento a tenere le chiappe più strette possibili, spero basterà.
Il problema è che molti elettori 5s sono convinti di poter diventare rappresentanti a loro volta, e quindi a mettere le chiappe su qualche bel posticino, mentre Alfonso le stringe. E quindi vale davvero tutto a tutti i livelli.
sei un veggente, un sensitivo vero?
Bentornato, carissimo. E' un piacere rileggerti.
Voglio unirmi al bentornato a Massimo. Se uno si mangia un'insalatina la digerisce subito. Digerire questo governo è stato un po' più faticoso. :mrgreen:

Io non mi sono mai divertito tanto sulle vicende politiche come nell'ultimo mese e mezzo. La realtà ha superato la fantasia. :53
A breve novità (scontate) anche nella Regione Lazio.
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Jester
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25/09/2019, 14:51

El Pelat ha scritto:
25/09/2019, 14:42
Stefano e Sigaro, a Salvini di risolvere il problema degli immigrati non fregava e non frega un cazzo. A lui interessa solo che si vedano il più possibile per far crescere l’odio nella gente. Presto vi sarà l’ennesimo ed inevitabile stupro o furto od omicidio da parte di qualche extracomunitario utile solo a far starnazzare e ad alimentare l’odio.
Salvini non ha previsto alcun piano per rimandarne a casa qualcuno. Zero. Ha tolto i permessi umanitari per far aumentare i clandestini, ha chiuso i centri per farli vedere in giro e far incazzare la gente, ha ordinato di chiudere i porti dove ne entravano solo alcune decine mentre le altre migliaia si infilavano in tutti i buchi del nostro paese groviera dal punto di vista geografico.
Rola', il vero obiettivo di Salvini erano le onlus che li andavano a prendere a 5 km dalla Libia e che facevano un business della situazione: onlus a cui fregava il giusto degli immigrati stessi ma che sul discorso ci campavano, visto che il 70% dei fondi che raccoglievano servivano al mantenimento della macchina organizzativa.

Adesso quel mondo, come tutto quella della cooperazione, vivrà una nuova e ricca vita.
El Pelat
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25/09/2019, 15:08

Jester ha scritto:
25/09/2019, 14:51
El Pelat ha scritto:
25/09/2019, 14:42
Stefano e Sigaro, a Salvini di risolvere il problema degli immigrati non fregava e non frega un cazzo. A lui interessa solo che si vedano il più possibile per far crescere l’odio nella gente. Presto vi sarà l’ennesimo ed inevitabile stupro o furto od omicidio da parte di qualche extracomunitario utile solo a far starnazzare e ad alimentare l’odio.
Salvini non ha previsto alcun piano per rimandarne a casa qualcuno. Zero. Ha tolto i permessi umanitari per far aumentare i clandestini, ha chiuso i centri per farli vedere in giro e far incazzare la gente, ha ordinato di chiudere i porti dove ne entravano solo alcune decine mentre le altre migliaia si infilavano in tutti i buchi del nostro paese groviera dal punto di vista geografico.
Rola', il vero obiettivo di Salvini erano le onlus che li andavano a prendere a 5 km dalla Libia e che facevano un business della situazione: onlus a cui fregava il giusto degli immigrati stessi ma che sul discorso ci campavano, visto che il 70% dei fondi che raccoglievano servivano al mantenimento della macchina organizzativa.

Adesso quel mondo, come tutto quella della cooperazione, vivrà una nuova e ricca vita.
e a noi che cazzo ce frega? Ma siete diventati tutti invidiosi e comunisti che vi stanno sul cazzo i ricchi e quelli che guadagnano soldi?
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25/09/2019, 15:22

El Pelat ha scritto:
25/09/2019, 15:08
Jester ha scritto:
25/09/2019, 14:51
El Pelat ha scritto:
25/09/2019, 14:42
Stefano e Sigaro, a Salvini di risolvere il problema degli immigrati non fregava e non frega un cazzo. A lui interessa solo che si vedano il più possibile per far crescere l’odio nella gente. Presto vi sarà l’ennesimo ed inevitabile stupro o furto od omicidio da parte di qualche extracomunitario utile solo a far starnazzare e ad alimentare l’odio.
Salvini non ha previsto alcun piano per rimandarne a casa qualcuno. Zero. Ha tolto i permessi umanitari per far aumentare i clandestini, ha chiuso i centri per farli vedere in giro e far incazzare la gente, ha ordinato di chiudere i porti dove ne entravano solo alcune decine mentre le altre migliaia si infilavano in tutti i buchi del nostro paese groviera dal punto di vista geografico.
Rola', il vero obiettivo di Salvini erano le onlus che li andavano a prendere a 5 km dalla Libia e che facevano un business della situazione: onlus a cui fregava il giusto degli immigrati stessi ma che sul discorso ci campavano, visto che il 70% dei fondi che raccoglievano servivano al mantenimento della macchina organizzativa.

Adesso quel mondo, come tutto quella della cooperazione, vivrà una nuova e ricca vita.
e a noi che cazzo ce frega? Ma siete diventati tutti invidiosi e comunisti che vi stanno sul cazzo i ricchi e quelli che guadagnano soldi?
assolutamente.
I ricchi e gli imprenditori sono i pilastri del nostro paese, però se ti arricchisci sulla pelle de sti poveracci e a braccetto con le organizzazioni criminali, forse qualcosa che non quadra c'è...
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25/09/2019, 15:28

Questi poveracci partirebbero comunque anche se non ci fossero i barconi delle ong a raccoglierli. Ma ci sarebbero migliaia di morti in più.
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25/09/2019, 15:40

El Pelat ha scritto:
25/09/2019, 15:28
Questi poveracci partirebbero comunque anche se non ci fossero i barconi delle ong a raccoglierli. Ma ci sarebbero migliaia di morti in più.
si ma vuoi mettere che appena fuori dalle acque territoriali ci sia un traghetto pronto a raccoglierli o che invece non ci sia nulla?
Il Sigaro
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25/09/2019, 15:53

Massimo G ha scritto:
25/09/2019, 14:05
Il Sigaro ha scritto:
25/09/2019, 12:13
A mio avviso, la vera coerenza del M5S sta nella disponibilità ad allearsi anche con Lucifero in persona pur di mantenere le chiappe dei suoi iscritti sulle poltrone.
Nel frattempo, ci sono novità sulle tasse e sulla lotta all'evasione preannunciata dal Mozzorecchi (pardon, Avvocato) del Popolo?
iscritti su poltrone che però hanno fatto cose tipo quota 100, innalzamento delle minime, reddito cittadinanza, ecc ecc ecc. Insomma non l'hanno solo scaldate ste poltrone
Se parti dal presupposto che ciò che fanno loro è sempre e comunque giusto, anche quando contraddicono loro stessi, e che qualsiasi giravolta è accettabile purché rimangano al governo, allora va bene.
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25/09/2019, 15:57

El Pelat ha scritto:
25/09/2019, 14:42
Stefano e Sigaro, a Salvini di risolvere il problema degli immigrati non fregava e non frega un cazzo. A lui interessa solo che si vedano il più possibile per far crescere l’odio nella gente. Presto vi sarà l’ennesimo ed inevitabile stupro o furto od omicidio da parte di qualche extracomunitario utile solo a far starnazzare e ad alimentare l’odio.
Salvini non ha previsto alcun piano per rimandarne a casa qualcuno. Zero. Ha tolto i permessi umanitari per far aumentare i clandestini, ha chiuso i centri per farli vedere in giro e far incazzare la gente, ha ordinato di chiudere i porti dove ne entravano solo alcune decine mentre le altre migliaia si infilavano in tutti i buchi del nostro paese groviera dal punto di vista geografico.
Eh ma se ragioniamo così ti potrei dire che al PD e alla CEI non gliene frega una mazza di nutrire gli africani e di dare loro la cittadinanza italiana, gli interessa solo di accrescere la base elettorale e di far girare un bel po' di soldi attraverso le comunità di accoglienza, che a loro volta sono una bella lobby. O no?
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El Pelat
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25/09/2019, 16:11

Alla Cei è proprio il mestiere loro quello di stare dalla parte dei morti di fame. Quando con Wojtyla è stata data la spallata all’intero patto di Varsavia mica ho letto (voi siete mediamente giovani e magari non ricordate che nei primi anni 80 abbiamo subito una invasione di polacchi) indignazione per l’invasione di polacchi e slavi. E nessuno ha mai detto che il Papa polacco se li portasse in Vaticano. Ma forse perché non c’era internet.

I barconi li considero alla stregua di veri e propri bagnini del mediterraneo. Io ho il bagnino nello stabilimento dove vado abitualmente, questi girano per il mediterraneo per raccogliere naufraghi. Non ha senso che vaghino nei pressi di Rimini. Se si accordano con gli scafisti si risparmiano la fatica di incontrarli per caso e si risparmiano vite.
Se non ve ne frega niente dei negri e degli africani, pensate ai tonni e i pesci del mediterraneo che si mangiano carne umana forse anche infetta e poi arriva nella tavola dei vostri figli.

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