Governo italiano (iniziative, dinamiche, personaggi)

La casa delle chiacchiere e del cazzeggio
Takkar
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Re: Governo italiano (iniziative, dinamiche, personaggi)

13/08/2019, 13:20

Gato ha scritto:
13/08/2019, 10:56
La costituzione è figlia del periodo in cui è stata redatta. Dopo un ventennio di dittatura, si è promulgata una carta che impedisse di accentrare i poteri esecutivi nelle mani di un uomo solo, anche a patto di consegnare l'Italia alla eterna ingovernabilità.
Praticamente dal dopoguerra ad oggi sono pochissimi i governi rimasti in carica per tutta la legislatura. In pratica, per non fare comandare uno solo, non si fa comandare nessuno.
Io capisco nel 48, con una Italia distrutta e ferite ancora aperte, ma al giorno d'oggi è una costituzione quantomeno obsoleta.

Oppure seriamente pensate che ci sia un rischio dittatura in Italia, Europa, anno 2019?
Oh perché gente che conosco lo pensa sul serio. Parliamo di 40enni e 30enni, non 90enni che la guerra l'hanno fatta sul serio.
Finchè ci sono ancora persone che richiamano al fascismo fanno bene a mantenere tutte le tutele
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Waldganger
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13/08/2019, 14:23

Takkar ha scritto:
Gato ha scritto:
13/08/2019, 10:56
La costituzione è figlia del periodo in cui è stata redatta. Dopo un ventennio di dittatura, si è promulgata una carta che impedisse di accentrare i poteri esecutivi nelle mani di un uomo solo, anche a patto di consegnare l'Italia alla eterna ingovernabilità.
Praticamente dal dopoguerra ad oggi sono pochissimi i governi rimasti in carica per tutta la legislatura. In pratica, per non fare comandare uno solo, non si fa comandare nessuno.
Io capisco nel 48, con una Italia distrutta e ferite ancora aperte, ma al giorno d'oggi è una costituzione quantomeno obsoleta.

Oppure seriamente pensate che ci sia un rischio dittatura in Italia, Europa, anno 2019?
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Te stai ancora a pensà al fascismo, io guardo oltre. È questa la differenza, il futuro è della gioventù, una volta morti sti quattro vecchioni rimasti che tra l’altro per il 95% erano fascistissimi prima dell’8 settembre e comportamenti fascistissimi hanno continuato ad avere per tutta la vita nascosti dietro altre bandiere, si parleranno finalmente altre lingue e il 68, il grande male del secolo, sarà solo un pallido ricordo. Se dovemo levà dal cazzo ste due generazioni de merda, quella dei fascisti rifarditi e quella dei loro figli sessantottini. Messi i pannoloni e rinchiusi nelle case, riposo l’Italia risorgerà.


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13/08/2019, 14:43

Waldganger ha scritto:
13/08/2019, 14:23
Takkar ha scritto:
Gato ha scritto:
13/08/2019, 10:56
La costituzione è figlia del periodo in cui è stata redatta. Dopo un ventennio di dittatura, si è promulgata una carta che impedisse di accentrare i poteri esecutivi nelle mani di un uomo solo, anche a patto di consegnare l'Italia alla eterna ingovernabilità.
Praticamente dal dopoguerra ad oggi sono pochissimi i governi rimasti in carica per tutta la legislatura. In pratica, per non fare comandare uno solo, non si fa comandare nessuno.
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Oppure seriamente pensate che ci sia un rischio dittatura in Italia, Europa, anno 2019?
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Te stai ancora a pensà al fascismo, io guardo oltre. È questa la differenza, il futuro è della gioventù, una volta morti sti quattro vecchioni rimasti che tra l’altro per il 95% erano fascistissimi prima dell’8 settembre e comportamenti fascistissimi hanno continuato ad avere per tutta la vita nascosti dietro altre bandiere, si parleranno finalmente altre lingue e il 68, il grande male del secolo, sarà solo un pallido ricordo. Se dovemo levà dal cazzo ste due generazioni de merda, quella dei fascisti rifarditi e quella dei loro figli sessantottini. Messi i pannoloni e rinchiusi nelle case, riposo l’Italia risorgerà.


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13/08/2019, 14:51

Takkar ha scritto:
13/08/2019, 13:20
Gato ha scritto:
13/08/2019, 10:56
La costituzione è figlia del periodo in cui è stata redatta. Dopo un ventennio di dittatura, si è promulgata una carta che impedisse di accentrare i poteri esecutivi nelle mani di un uomo solo, anche a patto di consegnare l'Italia alla eterna ingovernabilità.
Praticamente dal dopoguerra ad oggi sono pochissimi i governi rimasti in carica per tutta la legislatura. In pratica, per non fare comandare uno solo, non si fa comandare nessuno.
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Oppure seriamente pensate che ci sia un rischio dittatura in Italia, Europa, anno 2019?
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Finchè ci sono ancora persone che richiamano al fascismo fanno bene a mantenere tutte le tutele
ok, allora modificassero la costituzione portando la durata delle legislature a 3 anni massimo, così quantomeno ci fanno votare.
Oppure è fascista pure votare?
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13/08/2019, 15:03

Me pare che stamo sempre a votà qui, il che mi sta pure bene. Purtroppo fino a quando non si vorranno affrontare i VERI problemi di questo paese (che non sono i negri etc etc) puoi pure modificare la costituzione e gli anni di legislatura ma alla fine non cambia comunque un cazzo.
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13/08/2019, 15:57

Gato ha scritto:
13/08/2019, 10:56


Oppure seriamente pensate che ci sia un rischio dittatura in Italia, Europa, anno 2019?
Oh perché gente che conosco lo pensa sul serio. Parliamo di 40enni e 30enni, non 90enni che la guerra l'hanno fatta sul serio.
Gato, la favola del Salvini fascista e aspirante dittatore è una versione riciclata di quella che veniva raccontata ai bei tempi su Berlusconi. Il quale, peraltro, alla faccia di questa storiella è il politico che ha subito il maggior numero di pedate "democratiche" nel deretano che la storia repubblicana ricordi.
La Lega è discutibile sotto tanti profili, ma nel suo DNA non vedo il totalitarismo, che invece alberga nei vecchi apparati della sinistra e si trova in embrione nel M5S.
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13/08/2019, 16:40

mimmo ha scritto:
13/08/2019, 9:13
foketto ancora non ha mai risposto a waldganger sulla questione costituzione e premierato forte.
sono sicuro che appena lo farà collasserà internet :D
non l'ho visto,mo lo cerco...

Mimmo,non trovo il post al quale dovrei rispondere : se ti riferisci ai post delle ultime 2 pagine,Wald ha centrato in pieno e non posso che complimentarmi con la sua analisi,che è quella di chi contento di quanto sta succedendo e di come è stato portato a compimento (e per me vale il contrario) ma ,come dico sempre,possiamo non essere d'accordo sugli esiti o sulle strade da perseguire,ma le analisi dobbiamo essere in grado di portarle avanti ed elaborarle oggettivamente.

Wald,nella" lettura del tutto" ,per quanto mi riguarda ha ragione al 100% : ha studiato bene,l'omo. Benissimo. :101
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13/08/2019, 17:05

Stefano Igor ha scritto:
13/08/2019, 8:44
Fokè, una cosa che non capisco, per te è tutto preordinato ed è un piano scritto mezzo secolo fa, in tempi di guerra fredda peraltro. Non è un po' tardi, questi poteri oscuri (ma ben chiari a te) al lavoro per riscrivere la costituzione forse di potere non ne hanno così tanto, se appunto in quasi mezzo secolo non vi sono ancora riusciti.
"non vi sono ancora riusciti" perché l'eredità costituzionale lasciata da Terracini e dai democratici cattolici è stata studiata nei minimi particolari : dice bene Gato quando dice che la costituzione è figlia di quel periodo e quindi della resistenza... ma è proprio per questo motivo,essendo la costituzione più sbilanciata verso il pubblico ed il diritto al lavoro nel mondo occidentale (nel mondo),che occorre smantellarne la cultura radicata dello stato di diritto -prima- e gli articoli che la compongono , dopo.

se vogliamo passare (mica io) al sistema americano ma di parte europea,questo retaggio è da cancellare,anche nella memoria non soltanto nella prassi... anche se si inizia ovviamente da quest'ultima. l'UE si propone come antagonista agli USA ma nello stesso ambito,non si propone come alternativa di sistema : c'è stata l'accettazione del pensiero e modello unico (economico e sociale) ed è in questo senso cha va considerata la centralità della nostra Costituzione.

ci sono cambiamenti che necessitano di tempi lunghi,ed è quanto si afferma quando si cita Gramsci : non per fare sfoggio,ma perché la "rivoluzione passiva" ha bisogno di tempi lunghi,non soltanto per evitare bagni di sangue,ma proprio per permettere ad un nuovo sistema di attecchire in profondità... è soltanto questo il motivo di questa lunga trasformazione della nostra società, che passa necessariamente attraverso MILLE manovre...dal sistema bancario a tutto il resto.


noi,in ottica UE,costituiamo un impaccio DECISIVO : qui c'era il Partito Comunista meglio radicato e più forte d'occidente,e ben strutturato in quanto garante di un buon compromesso tra Stato borghese e Stato socialista (che piaccia o no).

comunque,io na letturina la consiglio sempre... :57

http://www.evarconews.it/il-piano-di-ri ... a-attuale/
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13/08/2019, 17:35

...per quanto riguarda l'utente Waldganger,mi preme dire una cosa : magari,a sx,ci fosse questa consapevolezza così diffusa,questa conoscenza dei meccanismi messi in atto.

io non mi incazzo affatto con chi,come lui,si dichiara favorevole a quanto si sta prospettando : fa parte della dialettica politica,è un mio avversario certo,ma ha diritto di pensare che sia giusto quello che stanno attuando : preferisco mille,ma che dico,un milione di volte,la possibilità di avere torto in un confronto e contenzioso politico ,rispetto alla "ragione" imposta in un regime tipo l'URSS ad esempio.

non me ne frega un cazzo di avere uno Stato dalla mia parte che imponga la propria ragion d'essere con la propria forza senza l'assoluta necessità di una base democratica di partenza,tanto di discussione quanto di mezzi da mettere in gioco per un maggior benessere collettivo.

io mi incazzo fino al travaso di bile con la "romanistizzazione" di tutto,anche della vita politica : odio le crociate,mi piace approfondire,confrontarmi con gente che fa dello studio e della ricerca (anche attraverso input che arrivano dagli altri,e a me in questo il forum è servito molto) il proprio propellente.

viceversa,in genere succede sempre (almeno dalla mia parte,anzi "ex" parte,in quanto mi riferisco a quelli che si dichiaravano a sx ma oggi sono crociati del 5stelle) che chi non sa ...manco se preoccupa de cercà de sapè qualcosa in più : ecco perché dico che lo schema ideologico è stato sostituito nel mezzo (il partito) ma non nella sostanza applicata.

quanti votano 5stelle ed erano in orbita PCI, all'epoca si sorbivano qualsiasi decisione presa,anche se era in maniera manifesta antitetica all'essere a favore dell'umanità,giustificandola in maniera completamente acritica (cito Napolitano all'indomani dei fatti d'Ungheria ma potrei citarne centinaia di esempi del genere).


infine,per quanto mi riguarda,se fossimo riusciti a sgombrare il campo dalla fuorviante idea che ha lasciato il '68 nella testa di molti (non ha spostato un cazzo in termini di rapporti di forza tra capitale/lavoro),probabilmente non avremmo avuto lo sfacelo (sempre da sx) al quale abbiamo assistito e che abbiamo subìto come premessa alla deriva : ci si sono infilati tutti e di tutto,e il risultato è sotto gli occhi del mondo.

la sx ,in Italia,nel nome di una rivoluzione borghese ,trasversale e di costumi,ha smesso di essere tale e si è messa al centro (in tutti i sensi) di tutti i più grandi e complessi gangli del potere economico-finanziario,nel nome di un diritto acquisito in quegli anni,che in realtà è stata una scusa malintesa.

l'unica forza di sx possibile in un Paese capitalista,anche e soprattutto se non accetti il capitalismo,è quella di tutelare dall'opposizione qualsiasi forma di prevaricazione verso ciò che ti rende un minimo di non ricattabilità,cioè il diritto al lavoro : governare il capitale non è possibile,puoi e devi opporti per garantire una società accettabile.

diversamente,puoi lavorare per una rivoluzione vera,che francamente non mi è mai sembrata attuabile : se pensi di poterti "inserire" in meccanismi di governo,sei finito,finisce l'idea di sx cioè ( ed infatti la sx non è stata più tale,ovvia conseguenza : la scalat all'unipol in nome del socialismo?! ma davero?! ) e molli su tutta la linea.

ecco lo sbilanciamento di decenni che adesso arriva a conclusione : ti sei azzerato e hai consegnato il Paese completamente nelle mani del pensiero unico.
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Gato
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13/08/2019, 18:25

Takkar ha scritto:Me pare che stamo sempre a votà qui, il che mi sta pure bene. Purtroppo fino a quando non si vorranno affrontare i VERI problemi di questo paese (che non sono i negri etc etc) puoi pure modificare la costituzione e gli anni di legislatura ma alla fine non cambia comunque un cazzo.
Takkar un paese che cambia governo ogni 30 mesi (quando va bene) è un governo monco che non può mettere in cantiere nulla: politiche economiche, sociali, infrastrutture, ecc. Sarà sempre un governo che naviga a vista perché poggia su basi precarie.
Questo indipendentemente dal colore politico del governo.

Poi oh, se l'ascesa di un nuovo Duce preoccupa ancora fette di popolazione, basta semplicemente introdurre in costruzione che un partito (o colazione) non può avere più dei 2/3 dei seggi in parlamento, indipendentemente dai voti raccolti, cosicché non possa modificare la costituzione, spezzare i reni alla Grecia, conquistare l'abissinia.

Takkar
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13/08/2019, 19:01

Gato ha scritto:
13/08/2019, 18:25
Takkar ha scritto:Me pare che stamo sempre a votà qui, il che mi sta pure bene. Purtroppo fino a quando non si vorranno affrontare i VERI problemi di questo paese (che non sono i negri etc etc) puoi pure modificare la costituzione e gli anni di legislatura ma alla fine non cambia comunque un cazzo.
Takkar un paese che cambia governo ogni 30 mesi (quando va bene) è un governo monco che non può mettere in cantiere nulla: politiche economiche, sociali, infrastrutture, ecc. Sarà sempre un governo che naviga a vista perché poggia su basi precarie.
Questo indipendentemente dal colore politico del governo.

Poi oh, se l'ascesa di un nuovo Duce preoccupa ancora fette di popolazione, basta semplicemente introdurre in costruzione che un partito (o colazione) non può avere più dei 2/3 dei seggi in parlamento, indipendentemente dai voti raccolti, cosicché non possa modificare la costituzione, spezzare i reni alla Grecia, conquistare l'abissinia.
Se un paese cambia governo ogni 30 mesi è perché nessuno si vuole prendere la responsabilità politica di fare mosse impopolari evidentemente e si traccheggia su cazzate buttandola in caciara, pensando solo a parararsi il culo ed a non perdere la faccia col proprio elettorato...
Vedi la storia dell’IVA, ad esempio...

Un duce non tornerà più ma le tutele non fanno male a nessuno. Stanno li, meglio averle che non averle.
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13/08/2019, 19:06

Intanto Salvini lo ributta al culo a di maio dicendosi disposto a votare il taglio dei parlamentari, di fatto smontando l'unico argomento che avevano.
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13/08/2019, 19:34

Gato ha scritto:
13/08/2019, 19:06
Intanto Salvini lo ributta al culo a di maio dicendosi disposto a votare il taglio dei parlamentari, di fatto smontando l'unico argomento che avevano.
Ma questa è gente che, al contrario di quanto dice,
pensa prima al bene del paese o ai cazzi propri?

Domando eh!
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13/08/2019, 20:00

Takkar ha scritto:
13/08/2019, 19:34
Gato ha scritto:
13/08/2019, 19:06
Intanto Salvini lo ributta al culo a di maio dicendosi disposto a votare il taglio dei parlamentari, di fatto smontando l'unico argomento che avevano.
Ma questa è gente che, al contrario di quanto dice,
pensa prima al bene del paese o ai cazzi propri?

Domando eh!
mezzo miliardo di euro risparmiati dai fenomeni delle soluzioni,contro i 256 miliardi elargiti annualmente dallo Stato alle banche per le operazioni di compravendita anche denominate "contratti pronto contro termine".

so diecimila volte che lo dico.

fate vobis,"il cambiamento" a tutela del sistema economico finanziario,tanto uno quanto l'altro.
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13/08/2019, 20:01

Gato ha scritto:
13/08/2019, 19:06
Intanto Salvini lo ributta al culo a di maio dicendosi disposto a votare il taglio dei parlamentari, di fatto smontando l'unico argomento che avevano.
Di Maio purtroppo non è in grado di fare politica.
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13/08/2019, 20:03

Certo che sentire Renzi che si presenta come salvatore della Patria fa accapponare la pelle
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13/08/2019, 20:26

eh insomma... il capitano sembra tornare sui suoi passi, non è che si è cacato sotto del blocco m5s + pd + leu? Nooooooooooooooo.
Gato
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13/08/2019, 20:41

Takkar ha scritto:
Gato ha scritto:
13/08/2019, 19:06
Intanto Salvini lo ributta al culo a di maio dicendosi disposto a votare il taglio dei parlamentari, di fatto smontando l'unico argomento che avevano.
Ma questa è gente che, al contrario di quanto dice,
pensa prima al bene del paese o ai cazzi propri?

Domando eh!
Cazzi loro col culo nostro.
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13/08/2019, 20:52

cinqueditadiviolenza ha scritto:
13/08/2019, 20:26
eh insomma... il capitano sembra tornare sui suoi passi, non è che si è cacato sotto del blocco m5s + pd + leu? Nooooooooooooooo.
Guarda, credo che l'alleanza M5S-PD fosse prevista da tempo. Zingaretti ci lavora da molti mesi, grazie ai buoni uffici fella Lombardi con cui fila d'amore e d'accordo in Regione. Salvini ha anticipato i tempi anche per questo motivo
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13/08/2019, 21:09

Il Sigaro ha scritto:
13/08/2019, 20:52
cinqueditadiviolenza ha scritto:
13/08/2019, 20:26
eh insomma... il capitano sembra tornare sui suoi passi, non è che si è cacato sotto del blocco m5s + pd + leu? Nooooooooooooooo.
Guarda, credo che l'alleanza M5S-PD fosse prevista da tempo. Zingaretti ci lavora da molti mesi, grazie ai buoni uffici fella Lombardi con cui fila d'amore e d'accordo in Regione. Salvini ha anticipato i tempi anche per questo motivo

mmm non escludo la tresca all'ombra della regione, però credo che Salvini abbia fatto dei calcoli prima e dopo, dopo i conti non sono tornati, lo spettro dell'opposizione per qualche anno non gli gioverebbe.
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13/08/2019, 21:28

Takkar ha scritto:
Waldganger ha scritto:
13/08/2019, 14:23
Takkar ha scritto:
Gato ha scritto:
13/08/2019, 10:56
La costituzione è figlia del periodo in cui è stata redatta. Dopo un ventennio di dittatura, si è promulgata una carta che impedisse di accentrare i poteri esecutivi nelle mani di un uomo solo, anche a patto di consegnare l'Italia alla eterna ingovernabilità.
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Quelli so quelli che saranno abilmente manipolati, ma la differenza con gli analfabeti degli anni 30 o degli anni 50 quale sarebbe scusa? O il solo fatto di frequentare la sede del partito li rendeva eruditi? Kropotkin, Malatesta, Kuliscioff e alfine Marx non sapevano dove stavano di casa 30, 50, 70 anni fa e mai l’avevano letti come adesso fanno i ragazzi oggi mentre si fanno un selfie con la bocca da gallina. È massa che serve per essere manipolata basta saperlo fare come insegna Le Bon. Bisogna individuare per il periodo storico le corde giuste da toccare per alimentare il consenso.


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14/08/2019, 7:02

Il piano di Salvini adesso è creare una crisi interna al Pd per spingerli verso la scissione, verificare il livello di tenuta di Forza Italia portando Toti e gli altri allo strappo. Di qui al prossimo mese nel Pd voleranno gli stracci. Renzi ha già ingrossato il petto, ha solo
aspettato per vedere le carte di Zingaretti ma quello in mano c’ha una coppia di 2 e non sa bluffare. Aspettare metà settembre poi si vedrà.


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14/08/2019, 8:23

Stefano Igor ha scritto:
13/08/2019, 8:44
Fokè, una cosa che non capisco, per te è tutto preordinato ed è un piano scritto mezzo secolo fa, in tempi di guerra fredda peraltro. Non è un po' tardi, questi poteri oscuri (ma ben chiari a te) al lavoro per riscrivere la costituzione forse di potere non ne hanno così tanto, se appunto in quasi mezzo secolo non vi sono ancora riusciti.
È come er cazzaro ellenico che sono 15 anni che dice che lotito è finito, alla lunga finirà certo.
Così è foketto, rompercazzo ai 5s per dare corpo al ste cose che ripete da quando avevo i capelli, come arriva qualcuno a governare ritira fuori sta cosa.
dimenticando però la storia del Paese e chi è il vero burattinaio e i burattini servi di questo ultimo schifo che sta andando in onda in queste ore, colui che ha fatto da stampella e viceversa per 35 anni alle varie costole di sinistra centro sinistra, quest’ultime governando per ben due volte si sono ben guardate di affossare sto bastardo nano maledetto definitivamente ma anzi ci hanno stratto accordi e votato a braccetto le porcate sociali e contro i lavoratori della passata legislatura.
rompercazzo ai 5s però, gente che non ha mai governato e come hanno potuto sono stati gli unici che hanno fatto qualcosa per la gente da mezzo secolo a questa parte sebbene con degli errori, alcuni evitabili alcuni logica conseguenza del movimento giovane.

Mo te riattacca er pippone minestrone, aiutooooooo
FORZA LAZIO per sempre e 1 giorno ancora
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Serse
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14/08/2019, 8:43

Waldganger ha scritto:Il piano di Salvini adesso è creare una crisi interna al Pd per spingerli verso la scissione, verificare il livello di tenuta di Forza Italia portando Toti e gli altri allo strappo. Di qui al prossimo mese nel Pd voleranno gli stracci. Renzi ha già ingrossato il petto, ha solo
aspettato per vedere le carte di Zingaretti ma quello in mano c’ha una coppia di 2 e non sa bluffare. Aspettare metà settembre poi si vedrà.


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Zingaretti è il classico personaggio che tutti vorrebbero al tavolo da poker, quello che fa all in sudando come un maiale e con la gamba che trema sotto il tavolo.

I deputati pd sono Renziani e li ha scelti Renzi personalmente, c'ha poco da fa'.



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14/08/2019, 9:13

Il Sigaro ha scritto:
13/08/2019, 20:01
Gato ha scritto:
13/08/2019, 19:06
Intanto Salvini lo ributta al culo a di maio dicendosi disposto a votare il taglio dei parlamentari, di fatto smontando l'unico argomento che avevano.
Di Maio purtroppo non è in grado di fare politica.
Uno dei politici più scarsi (nel senso di saper fare politica) degli ultimi 73 anni.
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14/08/2019, 10:20

cinqueditadiviolenza ha scritto:
13/08/2019, 20:26
eh insomma... il capitano sembra tornare sui suoi passi, non è che si è cacato sotto del blocco m5s + pd + leu? Nooooooooooooooo.
beh numericamente il rischio c'è.
certo, a meno che non trasformino l'italia nella svezia in pochi mesi, non vedo come non possano portare salvini al 60%.
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14/08/2019, 12:25

Gato ha scritto:
14/08/2019, 10:20
cinqueditadiviolenza ha scritto:
13/08/2019, 20:26
eh insomma... il capitano sembra tornare sui suoi passi, non è che si è cacato sotto del blocco m5s + pd + leu? Nooooooooooooooo.
beh numericamente il rischio c'è.
certo, a meno che non trasformino l'italia nella svezia in pochi mesi, non vedo come non possano portare salvini al 60%.
Gato...tre/quattro anni a gridare è colpa dei negri, delle ong, dei comunisti, sicurezza, sicurezza, sicurezza (dopo che lui è stato ministro degli interni) , alla fine stancherebbe pure i santi.
Gato
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14/08/2019, 12:55

Beh certo. Però potrebbe sempre dire che quando c'era lui, gli sbarchi erano ridotti di molto (a maggior ragione se il futuro governo di centro sinistra pd-leu-5s, dovesse riaprire i porti).
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14/08/2019, 12:59

Gato ha scritto:
14/08/2019, 12:55
Beh certo. Però potrebbe sempre dire che quando c'era lui, gli sbarchi erano ridotti di molto (a maggior ragione se il futuro governo di centro sinistra pd-leu-5s, dovesse riaprire i porti).
Gato, gli sbarchi erano diminuiti di molto anche in precedenza, ci metteranno uno sbirro alla minniti, un vecchio stalinista di ferro e fidati, gli sbarchi diminuiranno anche con lui. Oh...! Sia chiaro, la prospettiva di un governo 5S più sinistra mi fa schifo, non faccio il tifo per nessuno sinceramente.
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14/08/2019, 13:30

ma certo 5ddv, già minniti una bella stretta l'aveva data.
ma io non ti sto dipingendo la realtà, sto ipotizzando come verrà raccontata.

ma in tutto questo, come si metterà ora il PD nei confronti dei 5S avendo querelato di maio per la questione bibbiano?
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14/08/2019, 13:34

Gato ha scritto:
14/08/2019, 13:30
ma certo 5ddv, già minniti una bella stretta l'aveva data.
ma io non ti sto dipingendo la realtà, sto ipotizzando come verrà raccontata.

ma in tutto questo, come si metterà ora il PD nei confronti dei 5S avendo querelato di maio per la questione bibbiano?
Ma certo, anche io parlo di ipotesi, previsioni, di certezze nella vita ne ho ben poche. La denuncia? Che te devo dì? ho visto abbracci e baci tra persone che fino al giorno prima si sputavano in faccia.
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Serse
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14/08/2019, 18:23

Parlate di coerenza e politica nello stesso topic, ve voglio bene, v'abbraccerei uno ad uno :)

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foketto
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15/08/2019, 15:26

Serse ha scritto:
14/08/2019, 18:23
Parlate di coerenza e politica nello stesso topic, ve voglio bene, v'abbraccerei uno ad uno :)

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Questa Maglia quando ti entra nel cuore lo avvolge e ne assume le sembianze. Ma che ne sanno gli altri... (Fefè).
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15/08/2019, 21:44

buon governo giallorosso a tutti.
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15/08/2019, 22:28

Gato ha scritto:buon governo giallorosso a tutti.
Bel nome demmerda j'hanno affibbiato, più che altro è una sentenza!

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Casaldepazzi
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15/08/2019, 22:55

Ma a salvini adesso je fanno un buono?
Speriamo che takkar e matador usino precauzioni :103
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15/08/2019, 23:52

salvini come casca casca bene..se si vota subito vince, se non si vota con m5s e pd a formare un nuovo governo passera altri mesi/anni ad accusare gli altri partiti per le non elezioni e quando si andra a votare non è che vincera, stravincera
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Massy73
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16/08/2019, 0:40

juza1900 ha scritto:salvini come casca casca bene..se si vota subito vince, se non si vota con m5s e pd a formare un nuovo governo passera altri mesi/anni ad accusare gli altri partiti per le non elezioni e quando si andra a votare non è che vincera, stravincera
E pensare che l'unico che ha capito sta cosa dei politicanti è Calenda.
Intanto Conte andrà per la sua strada
Gli sbarchi continueranno
Forse l'iva rimarrà al 22%
Per la flat tax leveranno pure quella alle imprese
I contratti degli statali rimarranno al palo fino alla viglia dell prossime elezioni ma verrà salvaguardato il bonus degli 80euro per far contento il coglione toscano.
L'Europa continuerà trattar ci come in paese nel quale si potrà fare tutto pur di spolparci.

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Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
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16/08/2019, 8:43

juza1900 ha scritto:
15/08/2019, 23:52
salvini come casca casca bene..se si vota subito vince, se non si vota con m5s e pd a formare un nuovo governo passera altri mesi/anni ad accusare gli altri partiti per le non elezioni e quando si andra a votare non è che vincera, stravincera
Casca così bene che je sta a strigne er culo e piagnucola per tornare al governo. Salvini è furbo, furbissimo ma stupido, sta volta la furbizia non è riuscita a compensare l'idiozia.
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Serse
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16/08/2019, 9:31

cinqueditadiviolenza ha scritto:
juza1900 ha scritto:
15/08/2019, 23:52
salvini come casca casca bene..se si vota subito vince, se non si vota con m5s e pd a formare un nuovo governo passera altri mesi/anni ad accusare gli altri partiti per le non elezioni e quando si andra a votare non è che vincera, stravincera
Casca così bene che je sta a strigne er culo e piagnucola per tornare al governo. Salvini è furbo, furbissimo ma stupido, sta volta la furbizia non è riuscita a compensare l'idiozia.
Opinione mia, Salvini fa il tonfo peggio di Renzi.
Chi troppo vuole...

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Gato
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16/08/2019, 10:31

Compagno Serse, mi sa che se Mattarella (cattocomunista di prima repubblica) non gli lancia la ciambella dello scioglimento delle camere, rimane col cerino in mano (e noi coi giallorossi al governo).
Biancachioma darà un mandato esplorativo a qualche nome promosso dai 5S (primo partito in parlamento) per formare un nuovo governo con leu e pd. La quadra si troverà in tempi brevi, visto che già sono in corso trattative. Intendiamoci, sarebbe (ed è) costituzionalmente ineccepibile, solo che non più di qualche mese fa si è votato in tutta italia e c'è una indicazione precisa della volontà popolare. In buona sostanza, a distanza di un anno due consultazioni nazionali hanno dato esiti ben diversi, quindi non sarebbe inverosimile se il PdR optasse per il voto anticipato per vedere se dalle urne esce una maggioranza solida.
Ovviamente Mattarella (cattocomunista ex dc, prima repubblica, praticamente un santo in vita) non vorrà mai passare per colui che ha messo in mano l'italia ai "fascisti", quindi mascherandosi dietro le scadenze economiche, la manovra, l'iva, ecc non scioglierà mai le camere.
Salvini tornerà all'opposizione passando per un bonobo urlatore, il PD si troverà al governo nuovamente senza aver vinto una elezione, i 5S (uno vale uno, lo streaming, la democrazia diretta, referendum confermativi su tutto, ecc...) leveranno le stelle dal simbolo e metteranno lo scudo crociato, e saremo tutti contenti e cojonati.
L'unico in orbita pd che non vuole l'inciucio coi grillini è calenda. Tutti gli altri si sono già accomodati ai voleri di renzi (che tiene zingaretti per le palle, visto che tutti i parlamentari in quota pd sono della sua corrente e potrebbe dividere il partito in un amen).
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Waldganger
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16/08/2019, 12:34

troppi commenti faciloni, pensate che Salvini sia un genio o un fesso, guardate l’uomo non chi e cosa c’è dietro di lui, un governo m5s-leu-pd è quello che proprio si vuole, tra 6 mesi quando sarà scoppiata la nuova crisi da eccesso di offerta, le tasse alte e tanti fantastici negrotti a sbarcare ogni giorno ne riparleremo. Il meccanismo si è già messo in moto, l’Italia è un grande progetto di sperimentazione politica nazionale e internazionale. Attraverso l’Italia si stanno muovendo i nuovi agenti che comanderanno il mondo i prossimi 50 anni. L’esperimento che si sta provando per L’Italia è in grande quello che si è fatto per la Turchia oltre 20 anni fa.


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Son finiti i giorni lieti, degli studi e degli amori, o compagni in alto i cuori e il passato salutiam.
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Serse
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16/08/2019, 12:57

Waldganger ha scritto:troppi commenti faciloni, pensate che Salvini sia un genio o un fesso, guardate l’uomo non chi e cosa c’è dietro di lui, un governo m5s-leu-pd è quello che proprio si vuole, tra 6 mesi quando sarà scoppiata la nuova crisi da eccesso di offerta, le tasse alte e tanti fantastici negrotti a sbarcare ogni giorno ne riparleremo. Il meccanismo si è già messo in moto, l’Italia è un grande progetto di sperimentazione politica nazionale e internazionale. Attraverso l’Italia si stanno muovendo i nuovi agenti che comanderanno il mondo i prossimi 50 anni. L’esperimento che si sta provando per L’Italia è in grande quello che si è fatto per la Turchia oltre 20 anni fa.


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Io penso che Salvini sia appena all'altezza di uno in fila dal barbiere che parla di politica, ma lo dico da anni eh, mica da ora.

E soprattutto ha sbagliato completamente le tempistiche... La settimana di Ferragosto, la maggior parte della gente neanche sa cosa sta succedendo!
Voleva far votare la sfiducia il 13, mo la deve vota' il 20 Settembre a carte scoperte, s'è completamente bruciato.

Uno che si presenta al Senato tutto abbronzato e fa il discorso sull'abbronzatura degli altri dopo una settimana di foto di lui che fa bisboccia al Papeete, dai, state a punta' sul cavallo sbagliato, datemi retta...


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16/08/2019, 12:58

Gato ha scritto:Compagno Serse, mi sa che se Mattarella (cattocomunista di prima repubblica) non gli lancia la ciambella dello scioglimento delle camere, rimane col cerino in mano (e noi coi giallorossi al governo).
Biancachioma darà un mandato esplorativo a qualche nome promosso dai 5S (primo partito in parlamento) per formare un nuovo governo con leu e pd. La quadra si troverà in tempi brevi, visto che già sono in corso trattative. Intendiamoci, sarebbe (ed è) costituzionalmente ineccepibile, solo che non più di qualche mese fa si è votato in tutta italia e c'è una indicazione precisa della volontà popolare. In buona sostanza, a distanza di un anno due consultazioni nazionali hanno dato esiti ben diversi, quindi non sarebbe inverosimile se il PdR optasse per il voto anticipato per vedere se dalle urne esce una maggioranza solida.
Ovviamente Mattarella (cattocomunista ex dc, prima repubblica, praticamente un santo in vita) non vorrà mai passare per colui che ha messo in mano l'italia ai "fascisti", quindi mascherandosi dietro le scadenze economiche, la manovra, l'iva, ecc non scioglierà mai le camere.
Salvini tornerà all'opposizione passando per un bonobo urlatore, il PD si troverà al governo nuovamente senza aver vinto una elezione, i 5S (uno vale uno, lo streaming, la democrazia diretta, referendum confermativi su tutto, ecc...) leveranno le stelle dal simbolo e metteranno lo scudo crociato, e saremo tutti contenti e cojonati.
L'unico in orbita pd che non vuole l'inciucio coi grillini è calenda. Tutti gli altri si sono già accomodati ai voleri di renzi (che tiene zingaretti per le palle, visto che tutti i parlamentari in quota pd sono della sua corrente e potrebbe dividere il partito in un amen).
compagno camerata Gato, pienamente d'accordo! Mattarella si farebbe più volentieri tagliare le mani piuttosto che sciogliere le camere adesso.
Tutto il resto che dici è perfetto.

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juza1900
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16/08/2019, 13:18

i 5stelle con un'ipotetica alleanza col pd si scavano la fossa da soli, dato che nascono come partito unico e che non volevano alleanze...gia una prima alleanza con salvini ha fatto storcere il naso a molti loro elettori, adesso se passano da destra a sinistra diventano a tutti gli effetti ne piu ne meno come tutti gli altri partiti che fino a pochi mesi fa loro dicevano di voler debellare. questo per loro sarebbe il de profundis, dato che ad un normale calo di elettori (ricordiamoci che i 5s nascono come voto di protesta per molti, ci sta un calo fisiologico) si aggiungerebbero i tantissimi ex elettori che rimarrebbero schifati da questo allearsi col primo che capita quando le premesse erano diametralmente opposte...veramente rischiano di ritrovarsi si e no al 10% alle prossime elezioni.
su salvini continuo a sostenere che, per quando stia tentando un passo indietro (credo abbia sottovalutato il possibile accordo pd-m5s), il non riandare alle elezioni a favore di un governo non eletto minimamente dal popolo quando lui stesso invece chiedeva nuove elezioni gli gioverebbe a dismisura nel lungo periodo. vedremo, l'unica cosa certa è che questo sistema tutto italiano che non consente mai a chi vince le elezioni di poter governare è roba che manco nella burkina faso si sarebbero inventati
Ultima modifica di juza1900 il 16/08/2019, 13:19, modificato 1 volta in totale.
Il Sigaro
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16/08/2019, 13:19

Massy73 ha scritto:
16/08/2019, 0:40
juza1900 ha scritto:salvini come casca casca bene..se si vota subito vince, se non si vota con m5s e pd a formare un nuovo governo passera altri mesi/anni ad accusare gli altri partiti per le non elezioni e quando si andra a votare non è che vincera, stravincera
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16/08/2019, 13:21

juza1900 ha scritto:i 5stelle con un'ipotetica alleanza col pd si scavano la fossa da soli, dato che nascono come partito unico e che non volevano alleanze...gia una prima alleanza con salvini ha fatto storcere il naso a molti loro elettori, adesso se passano da destra a sinistra diventano a tutti gli effetti ne piu ne meno come tutti gli altri partiti che fino a pochi mesi fa loro dicevano di voler debellare. questo per loro sarebbe il de profundis, dato che ad un normale calo di elettori (ricordiamoci che i 5s nascono come voto di protesta per molti, ci sta un calo fisiologico) si aggiungerebbero i tantissimi ex elettori che rimarrebbero schifati da questo allearsi col primo che capita quando le premesse erano diametralmente opposte...veramente rischiano di ritrovarsi si e no al 10% alle prossime elezioni.
su salvini continuo a sostenere che, per quando stia tentando un passo indietro (credo abbia sottovalutato il possibile accordo pd-m5s), il non riandare alle elezioni a favore di un governo non eletto minimamente dal popolo quando lui stesso invece chiedeva nuove elezioni gli gioverebbe a dismisura nel lungo periodo. vedremo, l'unica cosa certa è che questo sistema tutto italiano che non consente mai a chi vince le elezioni di poter governare è roba che manco nella burkina faso si sarebbero inventati
Presente... li voto pure alle elezioni del condominio dal 2013, e considero quanto fatto nell'ultimo anno da loro un mezzo miracolo, ma se li vedo a braccetto co renzi non li voto più manco sotto tortura.
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16/08/2019, 13:33

La cosa assurda è che ci preoccupiamo del destino delle forze politiche quando dovremmo preoccuparci del destino dell'Italia: quale sarebbe il percorso più sicuro per qualche anno di stabilità o per forti cambiamenti? Dopo il crollo di questo governo, è difficile scegliere... Fare tornare in auge Berlusconi, oppure il rischio delle correnti PD?
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16/08/2019, 13:37

Serse ha scritto:
16/08/2019, 12:57
Waldganger ha scritto:troppi commenti faciloni, pensate che Salvini sia un genio o un fesso, guardate l’uomo non chi e cosa c’è dietro di lui, un governo m5s-leu-pd è quello che proprio si vuole, tra 6 mesi quando sarà scoppiata la nuova crisi da eccesso di offerta, le tasse alte e tanti fantastici negrotti a sbarcare ogni giorno ne riparleremo. Il meccanismo si è già messo in moto, l’Italia è un grande progetto di sperimentazione politica nazionale e internazionale. Attraverso l’Italia si stanno muovendo i nuovi agenti che comanderanno il mondo i prossimi 50 anni. L’esperimento che si sta provando per L’Italia è in grande quello che si è fatto per la Turchia oltre 20 anni fa.


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E soprattutto ha sbagliato completamente le tempistiche... La settimana di Ferragosto, la maggior parte della gente neanche sa cosa sta succedendo!
Voleva far votare la sfiducia il 13, mo la deve vota' il 20 Settembre a carte scoperte, s'è completamente bruciato.

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Serse, a mio avviso Salvini ha fatto appena in tempo a mollare. L'accordo tra M5S e PD è in cantiere da tempo, e la manovra economica lo avrebbe sancito. I ministeri economici sono in mano al M5S: in autunno avrebbero presentato una manovra senza flat tax (o comunque senza riduzione delle tasse per il ceto medio), con il salario minimo e probabilmente una patrimoniale, tutta roba che l'elettorato di Salvini non può digerire. La Lega si sarebbe trovata in un angolo. Inoltre, il M5S ha abbandonato Salvini sugli sbarchi e vuole una riforma della giustizia modellata notoriamente dalla magistratura militante. Non dimentichiamoci poi della questione Russia, che la Lega avrebbe dovuto affrontare in Parlamento senza il sostegno degli alleati.
Se Salvini ha sbagliato i tempi, secondo me, è perché ha tardato a mollare.
Aggiungo che, al di là del comportamento - che ho trovato pessimo - di tutti gli attori, l'alleanza tra M5S e PD è molto più naturale di quella gialloverde. I grillini prima o poi dovevano fare una scelta di campo, ed è evidente che il loro campo è la sinistra. Giusto così, per tutti (elettori compresi).
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