Coronavirus

La casa delle chiacchiere e del cazzeggio
Caol
Località: roma
Messaggi: 341
Iscritto il: 21/03/2020, 13:08

Re: Coronavirus

20/03/2021, 19:19

neogia ha scritto:
20/03/2021, 18:15
Caol ha scritto:
20/03/2021, 14:23
Vabbe ho capito neogia, ma non è isteria e basta.
Due mesi fa sei partito con le primule vaccinali e la promessa che entro tre mesi il covid non sarebbe più esistito.
Poi le varianti, poi non sai se i vaccini coprono le varianti, poi non sai il vaccino per quanto tempo ti immunizza, poi non sai se il vaccino ti immunizza dal contagio o ti protegge solo dalla malattia, poi non sai se vieni contagiato se sei anche contagioso o no etc.etc.
Diciamo che non è la gente a essere isterica, ma che qui in Italia - non so se altrove è così - ormai siamo abituati a essere trattati da bambocci tra bugie e mezze verità, giuramenti farlocchi e minacce.
Questo tipo di comunicazione pubblica, in cui ogni giorno si dice una cosa nuova e diversa da quella che si è detta il giorno prima e nessuno ne risponde, alla fine genera due cose opposte: o menefreghismo o fobia patologica.

Faccio due esempi: Ricciardi, quello che ogni giorno minaccia gli italiani di piaghe bibliche, catastrofi e lockdown senza fine, che un anno fa diceva che le mascherine non servono a nulla, le dovevano usare solo gli infetti. E ora ce le ritroviamo obbligatorie pure all'aperto.
Miozzo, ex presidente del Cts, che ha detto che il Cts è servito per 13 mesi perché regioni e ministeri erano "disorganizzati". Ah fregna...c'hanno messo 13 mesi a organizzarsi...

Ma come puoi pensare che sui vaccini, come su qualsiasi altro argomento, sia possibile argomentare in maniera pacata e razionale?
Caol, il vero problema è fare proclami sul Covid-19 (e questo non vale solo in Italia me è riferito a tutte le Istituzioni nel mondo), semplciemente eprchè tutto quello che tu hai citato sono situazioni determinate dalla scarsa conoscenza che si ha di questo virus: forse la situazione non è abbastanza chiara ma quando ci si trova a confrontarsi con un virus nuovo si va a tentoni, si brancola nel buio, le ipotesi fatte oggi vengono smentite domani e siccome i virus sono organismi che tendono ad adattarsi all'organismo ospite nel tempo mutano . Quindi non mi incazzo perchè le cose ogni mese cambiano ma perchè si dovrebbe sapere piuttosto chiaramente a livelli Istituzionali che la battaglia contro un virus è un quotidiano "work in progress". Ma questo è valso per tutti i virus che l'Umanità nella storia si è trovata a combattere, la differenza non da poco è data dal fatto che nei precedenti casi (non in tutti) avevi più tempo per sperimentare/studiare/approfondire perchè non era una pandemia a livello mondiale che ti aveva praticamente bloccato almeno il 70% dell'economia. Faccio esempio: l'HIV non ha colpito tutto il mondo e quindi questo ha consentito di lavorare più a lungo, più soitto traccia perchè - pare cinico ma è cosi - non stava colpendo tutte le fasce sociali ne andava ad incidere sulla economia del globo. Idem è valso per Ebola , Sars, suina e tutti quei virus che hanno fatto il salto di genere (naturale o "forzato"). Questa situazione è del tutto nuova perchè hai la prescia al culo de dovette sbriga per lo meno a far ripartire le macro aree della econmia mondiale ed in più devi tenere a freno il contagio quindi se da una parte parli rischi di dire cose che poi vengono sconfessate dagli studi dopo 15gg , se non parli te tacciano de tratta le persone come carne da macello ma sopratutto non infondi l'effettivo livello di allrme che invece dovresti adottare per contenere il contagio. Non è na bella situazione da gestì per nessun Governo.
In questo senso sarebbe molto di aiuto l'atteggiamento dei cittadini ma sopratutto dei media che - invece di speculare sui click e sugli scoop - dovrebbero avere un atteggaimento più cauto e meno allarmistico ma me sembra che sia una speranza vana questa visto il livello della informazione mondiale (ed inq eusto ce metto dentro tutto...internet,tv,giornali,blog,sitarelli vari): agevolerebbe non poco a non isterizzarsi o menefregarsi della già instabile realtà di questo anno che la Scienza cerca di approfondire giorno per giorno.
Un penny
Mi spiace, ma io ormai mi fido poco e inizio a scivolare nel "complottismo".
In Italia siamo stati schizofrenici: o negazionisti (termine che odio, ma rende l'idea) o fobici paranoici. Ma non il fruttarolo sotto casa, ma i politici e gli pseudoscienziati da salotto televisivo e i giornalisti.

Ti faccio un esempio. Oggi per la prima volta da 3 settimane siamo iniziati a scendere con i contagi: negli ultimi 7 gg abbiamo avuto meno contagi dei 7 gg precedenti. A me sembra una buona notizia, pur tenendo conto che è un dato che va consolidato e soprattutto è un dato nazionale, e che dunque ci sono situazioni locali ancora piuttosto gravi (tra cui il Lazio, che è in crescita, seppure tenue).
Il dato non mi sorprende...una settimana fa avevo scritto qui che tra 7-10 gg sarebbe iniziato il calo dei contagi, fenomeno indipendente dai lockdown (casomai i lockdown lo rendono più brusco, in senso positivo ovviamente), ma vabbè....direi che è la notizia del giorno.
No, per i giornali e a ruota i vari galli, ricciardi etc. il dato del giorno sarà che i morti crescono, le terapie intensive crescono, i ricoveri crescono...
Ma che cazzo di scienziato sei se dopo un anno ancora ti sorprendi, o fingi di sorprenderti, quando 2-3 settimane dopo un innalzamento dei contagi vedi che a ruota aumentano ricoveri, terapie intensive e infine decessi?
I decessi continueranno a crescere per un altro po', indipendentemente dal calo dei contagi, e giornali e dottorucoli vari orchestreranno il solito clima di terrore per dire che la "situazione è grave", quando invece un innalzamento dei decessi è un dato assolutamente prevedibile. Drammatico, ma non sorprendente.

Questa comunicazione che fa finta di niente quando la situazione inizia ad aggravarsi, e drammatizza quando è in via di risoluzione secondo me ha fatto tantissimi danni in quest'anno di Covid, sia materiali che psicologici
Avatar utente
Ruben Sosa
Località: Roma
Messaggi: 651
Iscritto il: 16/05/2019, 18:37

20/03/2021, 19:38

Daniele_1991 ha scritto:
20/03/2021, 14:40
Il nonno di un mio amico si è vaccinato, anche con la seconda dose, ma s’è preso ugualmente il covid dall’amico mio.
Positivo per 6 giorni, senza alcun sintomo, oggi nuovamente negativo.
Questa è un'ottima notizia.
Mi preoccupano quelli della strategia "zero covid" piuttosto.
Quando hai risolto il problema dell'intasamento degli ospedali e hai ridotto le probabilità di andare all'altro mondo, è fatta. Devi ricominciare a vivere e a far vivere la gente.
Avatar utente
neogia
Località: Roma
Messaggi: 109
Iscritto il: 11/05/2019, 21:19

21/03/2021, 12:25

Caol ha scritto:
20/03/2021, 19:19
neogia ha scritto:
20/03/2021, 18:15
Caol ha scritto:
20/03/2021, 14:23
Vabbe ho capito neogia, ma non è isteria e basta.
Due mesi fa sei partito con le primule vaccinali e la promessa che entro tre mesi il covid non sarebbe più esistito.
Poi le varianti, poi non sai se i vaccini coprono le varianti, poi non sai il vaccino per quanto tempo ti immunizza, poi non sai se il vaccino ti immunizza dal contagio o ti protegge solo dalla malattia, poi non sai se vieni contagiato se sei anche contagioso o no etc.etc.
Diciamo che non è la gente a essere isterica, ma che qui in Italia - non so se altrove è così - ormai siamo abituati a essere trattati da bambocci tra bugie e mezze verità, giuramenti farlocchi e minacce.
Questo tipo di comunicazione pubblica, in cui ogni giorno si dice una cosa nuova e diversa da quella che si è detta il giorno prima e nessuno ne risponde, alla fine genera due cose opposte: o menefreghismo o fobia patologica.

Faccio due esempi: Ricciardi, quello che ogni giorno minaccia gli italiani di piaghe bibliche, catastrofi e lockdown senza fine, che un anno fa diceva che le mascherine non servono a nulla, le dovevano usare solo gli infetti. E ora ce le ritroviamo obbligatorie pure all'aperto.
Miozzo, ex presidente del Cts, che ha detto che il Cts è servito per 13 mesi perché regioni e ministeri erano "disorganizzati". Ah fregna...c'hanno messo 13 mesi a organizzarsi...

Ma come puoi pensare che sui vaccini, come su qualsiasi altro argomento, sia possibile argomentare in maniera pacata e razionale?
Caol, il vero problema è fare proclami sul Covid-19 (e questo non vale solo in Italia me è riferito a tutte le Istituzioni nel mondo), semplciemente eprchè tutto quello che tu hai citato sono situazioni determinate dalla scarsa conoscenza che si ha di questo virus: forse la situazione non è abbastanza chiara ma quando ci si trova a confrontarsi con un virus nuovo si va a tentoni, si brancola nel buio, le ipotesi fatte oggi vengono smentite domani e siccome i virus sono organismi che tendono ad adattarsi all'organismo ospite nel tempo mutano . Quindi non mi incazzo perchè le cose ogni mese cambiano ma perchè si dovrebbe sapere piuttosto chiaramente a livelli Istituzionali che la battaglia contro un virus è un quotidiano "work in progress". Ma questo è valso per tutti i virus che l'Umanità nella storia si è trovata a combattere, la differenza non da poco è data dal fatto che nei precedenti casi (non in tutti) avevi più tempo per sperimentare/studiare/approfondire perchè non era una pandemia a livello mondiale che ti aveva praticamente bloccato almeno il 70% dell'economia. Faccio esempio: l'HIV non ha colpito tutto il mondo e quindi questo ha consentito di lavorare più a lungo, più soitto traccia perchè - pare cinico ma è cosi - non stava colpendo tutte le fasce sociali ne andava ad incidere sulla economia del globo. Idem è valso per Ebola , Sars, suina e tutti quei virus che hanno fatto il salto di genere (naturale o "forzato"). Questa situazione è del tutto nuova perchè hai la prescia al culo de dovette sbriga per lo meno a far ripartire le macro aree della econmia mondiale ed in più devi tenere a freno il contagio quindi se da una parte parli rischi di dire cose che poi vengono sconfessate dagli studi dopo 15gg , se non parli te tacciano de tratta le persone come carne da macello ma sopratutto non infondi l'effettivo livello di allrme che invece dovresti adottare per contenere il contagio. Non è na bella situazione da gestì per nessun Governo.
In questo senso sarebbe molto di aiuto l'atteggiamento dei cittadini ma sopratutto dei media che - invece di speculare sui click e sugli scoop - dovrebbero avere un atteggaimento più cauto e meno allarmistico ma me sembra che sia una speranza vana questa visto il livello della informazione mondiale (ed inq eusto ce metto dentro tutto...internet,tv,giornali,blog,sitarelli vari): agevolerebbe non poco a non isterizzarsi o menefregarsi della già instabile realtà di questo anno che la Scienza cerca di approfondire giorno per giorno.
Un penny
Mi spiace, ma io ormai mi fido poco e inizio a scivolare nel "complottismo".
In Italia siamo stati schizofrenici: o negazionisti (termine che odio, ma rende l'idea) o fobici paranoici. Ma non il fruttarolo sotto casa, ma i politici e gli pseudoscienziati da salotto televisivo e i giornalisti.

Ti faccio un esempio. Oggi per la prima volta da 3 settimane siamo iniziati a scendere con i contagi: negli ultimi 7 gg abbiamo avuto meno contagi dei 7 gg precedenti. A me sembra una buona notizia, pur tenendo conto che è un dato che va consolidato e soprattutto è un dato nazionale, e che dunque ci sono situazioni locali ancora piuttosto gravi (tra cui il Lazio, che è in crescita, seppure tenue).
Il dato non mi sorprende...una settimana fa avevo scritto qui che tra 7-10 gg sarebbe iniziato il calo dei contagi, fenomeno indipendente dai lockdown (casomai i lockdown lo rendono più brusco, in senso positivo ovviamente), ma vabbè....direi che è la notizia del giorno.
No, per i giornali e a ruota i vari galli, ricciardi etc. il dato del giorno sarà che i morti crescono, le terapie intensive crescono, i ricoveri crescono...
Ma che cazzo di scienziato sei se dopo un anno ancora ti sorprendi, o fingi di sorprenderti, quando 2-3 settimane dopo un innalzamento dei contagi vedi che a ruota aumentano ricoveri, terapie intensive e infine decessi?
I decessi continueranno a crescere per un altro po', indipendentemente dal calo dei contagi, e giornali e dottorucoli vari orchestreranno il solito clima di terrore per dire che la "situazione è grave", quando invece un innalzamento dei decessi è un dato assolutamente prevedibile. Drammatico, ma non sorprendente.

Questa comunicazione che fa finta di niente quando la situazione inizia ad aggravarsi, e drammatizza quando è in via di risoluzione secondo me ha fatto tantissimi danni in quest'anno di Covid, sia materiali che psicologici
Caol ma su questo siamo sulla stessa lunghezza d'onda, come ti ho scritto nel precedente intervento il vero problema è MEDIATICO e di COMUNICAZIONE. In queste situazioni fa più danni la Tv ed Internet che l'incompetenza o i lag della Scienza legati a questo virus.
Ma qui si apre un altro annoso capitolo, quello della gestione delle informazioni da parte di uno Stato: io ho sempre avuto un identità ideologica di sinistra ma devo ammettere che per alcuni versi divento un nazista. Io credo che le informazioni, i media, la comunicazione nnon possa andare a ruota libera semplicemente nel buon nome della "libertà di informazione": perchè mi dispiace ma il limite è stato superato da tempo.
Ed in una situazione drammatica e ad alto rischio sociale come questo, uno Stato che si rispetti si farebbe sentire severamente con gli organi di stampa e comunicazione: racconti una cazzata? o dai una notizia messa in maniera tale da essere tendenziosa e poco chiara? Te tratto come il ristoratore che non rispetta le regole: chiuso per 5gg almeno, non scrivi, nons ei consultabile on line, non vendi.
Mi permetto di correggere soltanto una parte del tuo intervento, questo "Ma che cazzo di scienziato sei se dopo un anno ancora ti sorprendi"...quello che ti manda l'informazione non è uno Scienziato ma semplicemente un medico a caccia di click (perchè uno dei danni dell'informazione è anche questa ....Burioni fino a 5 anni fa nun se lo cagava de pezza nessuno, adesso è più famoso de Robert plant degli Zeppelin). Personalmente diffido da tutto quello che passa per le Tv, compresi i professoroni che vanno a pontificare che spesso pur di catalizzare l'attenzione su se stessi sarebbero capaci de raccontarti cazzate.....quelli non sò scienziati, quelli sono uomini di spettacolo. Gli scienziati, i medici, i cervelloni (quelli veri) de sti tempi non stanno in TV ma in corsia d'ospedale ad aiutare o chiusi dentro un sotterraneo a cercare di capire come sconfiggere sto virus, il resto sò venditori di se stessi. Non confondiamo la scienza con gli opinionisti Tv.........Almeno , questo è come la vedo io che vale meno de zero.
Avatar utente
aquila67
Località: Sperlonga
Messaggi: 1220
Iscritto il: 14/05/2019, 19:16

21/03/2021, 14:01

Daniele_1991 ha scritto:
20/03/2021, 14:40
Il nonno di un mio amico si è vaccinato, anche con la seconda dose, ma s’è preso ugualmente il covid dall’amico mio.
Positivo per 6 giorni, senza alcun sintomo, oggi nuovamente negativo.
Serve altro per capire l'utilità del vaccino?
Per coloro che non possono vaccinarsi, ci sono le cure (monoclonali ?) e specialmente posti in ospedale e personale medico a disposizione. Posti e personale che ad oggi sono allo stress e che per alleggerire la pressione non c'è altro modo che chiudere il più possibile.
Gato
Messaggi: 3574
Iscritto il: 09/05/2019, 16:46

21/03/2021, 17:52

Ni Aquila. Sarebbe ora di vaccinare a tappeto tutti i soggetti a rischio, visto che con 12 mesi di casi e statistiche sul covid dovrebbe essere chiaro chi ha più rischio di andare in ospedale o all'altro mondo.

Per fare ciò servono in primis i vaccini, che al momento scarseggiano. Intendiamoci, i vaccini per chi ha più probabilità di finire in ospedale.

Poi ovvio, ci sarà sempre il trentenne che prende il covid al singita durante l'aperitivo e finisce attaccato ad un respiratore, come esiste il 15enne che muore di infarto quando fa sport.

Quindi, in buona sostanza, si sbrigassero a vaccinare gli over 60 e poi riaprissero tutto che a forza de grattamme le palle ogni volta che parlano speranza e soci, non mi è rimasto più nulla.

TORINO MERDA

Avatar utente
Massy73
Messaggi: 7730
Iscritto il: 11/05/2019, 22:28

21/03/2021, 18:31

Secondo me dovevano vaccinare prima dai 16 ai 60 anni poi mano mano gli altri.
L'economia, come il virus, gira con quelle fasce d'età.
Vi pare normale che dipendenti aeroportuali o commessi dei negozi debbano essere gli ultimi ad essere protetti?
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
Gato
Messaggi: 3574
Iscritto il: 09/05/2019, 16:46

21/03/2021, 18:47

No Massy, perché se sei vaccinato puoi comunque prenderti il covid e trasmetterlo. Lo scopo del vaccino è (sarebbe) non farti morire di covid o finire in terapia intensiva.
Se vaccini prima i 16-60 non risolvi il problema.

Il problema del covid non è quante persone manda al creatore, bensì che ne manda troppe in ospedale facendo collassare il SSN.

TORINO MERDA

stig
Località: italia
Messaggi: 2808
Iscritto il: 29/06/2019, 9:24

22/03/2021, 12:45

Caol
Località: roma
Messaggi: 341
Iscritto il: 21/03/2020, 13:08

22/03/2021, 21:37

neogia ha scritto:
21/03/2021, 12:25
Caol ha scritto:
20/03/2021, 19:19
neogia ha scritto:
20/03/2021, 18:15
Caol ha scritto:
20/03/2021, 14:23
Vabbe ho capito neogia, ma non è isteria e basta.
Due mesi fa sei partito con le primule vaccinali e la promessa che entro tre mesi il covid non sarebbe più esistito.
Poi le varianti, poi non sai se i vaccini coprono le varianti, poi non sai il vaccino per quanto tempo ti immunizza, poi non sai se il vaccino ti immunizza dal contagio o ti protegge solo dalla malattia, poi non sai se vieni contagiato se sei anche contagioso o no etc.etc.
Diciamo che non è la gente a essere isterica, ma che qui in Italia - non so se altrove è così - ormai siamo abituati a essere trattati da bambocci tra bugie e mezze verità, giuramenti farlocchi e minacce.
Questo tipo di comunicazione pubblica, in cui ogni giorno si dice una cosa nuova e diversa da quella che si è detta il giorno prima e nessuno ne risponde, alla fine genera due cose opposte: o menefreghismo o fobia patologica.

Faccio due esempi: Ricciardi, quello che ogni giorno minaccia gli italiani di piaghe bibliche, catastrofi e lockdown senza fine, che un anno fa diceva che le mascherine non servono a nulla, le dovevano usare solo gli infetti. E ora ce le ritroviamo obbligatorie pure all'aperto.
Miozzo, ex presidente del Cts, che ha detto che il Cts è servito per 13 mesi perché regioni e ministeri erano "disorganizzati". Ah fregna...c'hanno messo 13 mesi a organizzarsi...

Ma come puoi pensare che sui vaccini, come su qualsiasi altro argomento, sia possibile argomentare in maniera pacata e razionale?
Caol, il vero problema è fare proclami sul Covid-19 (e questo non vale solo in Italia me è riferito a tutte le Istituzioni nel mondo), semplciemente eprchè tutto quello che tu hai citato sono situazioni determinate dalla scarsa conoscenza che si ha di questo virus: forse la situazione non è abbastanza chiara ma quando ci si trova a confrontarsi con un virus nuovo si va a tentoni, si brancola nel buio, le ipotesi fatte oggi vengono smentite domani e siccome i virus sono organismi che tendono ad adattarsi all'organismo ospite nel tempo mutano . Quindi non mi incazzo perchè le cose ogni mese cambiano ma perchè si dovrebbe sapere piuttosto chiaramente a livelli Istituzionali che la battaglia contro un virus è un quotidiano "work in progress". Ma questo è valso per tutti i virus che l'Umanità nella storia si è trovata a combattere, la differenza non da poco è data dal fatto che nei precedenti casi (non in tutti) avevi più tempo per sperimentare/studiare/approfondire perchè non era una pandemia a livello mondiale che ti aveva praticamente bloccato almeno il 70% dell'economia. Faccio esempio: l'HIV non ha colpito tutto il mondo e quindi questo ha consentito di lavorare più a lungo, più soitto traccia perchè - pare cinico ma è cosi - non stava colpendo tutte le fasce sociali ne andava ad incidere sulla economia del globo. Idem è valso per Ebola , Sars, suina e tutti quei virus che hanno fatto il salto di genere (naturale o "forzato"). Questa situazione è del tutto nuova perchè hai la prescia al culo de dovette sbriga per lo meno a far ripartire le macro aree della econmia mondiale ed in più devi tenere a freno il contagio quindi se da una parte parli rischi di dire cose che poi vengono sconfessate dagli studi dopo 15gg , se non parli te tacciano de tratta le persone come carne da macello ma sopratutto non infondi l'effettivo livello di allrme che invece dovresti adottare per contenere il contagio. Non è na bella situazione da gestì per nessun Governo.
In questo senso sarebbe molto di aiuto l'atteggiamento dei cittadini ma sopratutto dei media che - invece di speculare sui click e sugli scoop - dovrebbero avere un atteggaimento più cauto e meno allarmistico ma me sembra che sia una speranza vana questa visto il livello della informazione mondiale (ed inq eusto ce metto dentro tutto...internet,tv,giornali,blog,sitarelli vari): agevolerebbe non poco a non isterizzarsi o menefregarsi della già instabile realtà di questo anno che la Scienza cerca di approfondire giorno per giorno.
Un penny
Mi spiace, ma io ormai mi fido poco e inizio a scivolare nel "complottismo".
In Italia siamo stati schizofrenici: o negazionisti (termine che odio, ma rende l'idea) o fobici paranoici. Ma non il fruttarolo sotto casa, ma i politici e gli pseudoscienziati da salotto televisivo e i giornalisti.

Ti faccio un esempio. Oggi per la prima volta da 3 settimane siamo iniziati a scendere con i contagi: negli ultimi 7 gg abbiamo avuto meno contagi dei 7 gg precedenti. A me sembra una buona notizia, pur tenendo conto che è un dato che va consolidato e soprattutto è un dato nazionale, e che dunque ci sono situazioni locali ancora piuttosto gravi (tra cui il Lazio, che è in crescita, seppure tenue).
Il dato non mi sorprende...una settimana fa avevo scritto qui che tra 7-10 gg sarebbe iniziato il calo dei contagi, fenomeno indipendente dai lockdown (casomai i lockdown lo rendono più brusco, in senso positivo ovviamente), ma vabbè....direi che è la notizia del giorno.
No, per i giornali e a ruota i vari galli, ricciardi etc. il dato del giorno sarà che i morti crescono, le terapie intensive crescono, i ricoveri crescono...
Ma che cazzo di scienziato sei se dopo un anno ancora ti sorprendi, o fingi di sorprenderti, quando 2-3 settimane dopo un innalzamento dei contagi vedi che a ruota aumentano ricoveri, terapie intensive e infine decessi?
I decessi continueranno a crescere per un altro po', indipendentemente dal calo dei contagi, e giornali e dottorucoli vari orchestreranno il solito clima di terrore per dire che la "situazione è grave", quando invece un innalzamento dei decessi è un dato assolutamente prevedibile. Drammatico, ma non sorprendente.

Questa comunicazione che fa finta di niente quando la situazione inizia ad aggravarsi, e drammatizza quando è in via di risoluzione secondo me ha fatto tantissimi danni in quest'anno di Covid, sia materiali che psicologici
Caol ma su questo siamo sulla stessa lunghezza d'onda, come ti ho scritto nel precedente intervento il vero problema è MEDIATICO e di COMUNICAZIONE. In queste situazioni fa più danni la Tv ed Internet che l'incompetenza o i lag della Scienza legati a questo virus.
Ma qui si apre un altro annoso capitolo, quello della gestione delle informazioni da parte di uno Stato: io ho sempre avuto un identità ideologica di sinistra ma devo ammettere che per alcuni versi divento un nazista. Io credo che le informazioni, i media, la comunicazione nnon possa andare a ruota libera semplicemente nel buon nome della "libertà di informazione": perchè mi dispiace ma il limite è stato superato da tempo.
Ed in una situazione drammatica e ad alto rischio sociale come questo, uno Stato che si rispetti si farebbe sentire severamente con gli organi di stampa e comunicazione: racconti una cazzata? o dai una notizia messa in maniera tale da essere tendenziosa e poco chiara? Te tratto come il ristoratore che non rispetta le regole: chiuso per 5gg almeno, non scrivi, nons ei consultabile on line, non vendi.
Mi permetto di correggere soltanto una parte del tuo intervento, questo "Ma che cazzo di scienziato sei se dopo un anno ancora ti sorprendi"...quello che ti manda l'informazione non è uno Scienziato ma semplicemente un medico a caccia di click (perchè uno dei danni dell'informazione è anche questa ....Burioni fino a 5 anni fa nun se lo cagava de pezza nessuno, adesso è più famoso de Robert plant degli Zeppelin). Personalmente diffido da tutto quello che passa per le Tv, compresi i professoroni che vanno a pontificare che spesso pur di catalizzare l'attenzione su se stessi sarebbero capaci de raccontarti cazzate.....quelli non sò scienziati, quelli sono uomini di spettacolo. Gli scienziati, i medici, i cervelloni (quelli veri) de sti tempi non stanno in TV ma in corsia d'ospedale ad aiutare o chiusi dentro un sotterraneo a cercare di capire come sconfiggere sto virus, il resto sò venditori di se stessi. Non confondiamo la scienza con gli opinionisti Tv.........Almeno , questo è come la vedo io che vale meno de zero.
Sì ma i giornali si inventano le cose fino a un certo punto.
Abboccano agli ami che gli lanciano dottori da grande fratello e politici, sia quando vogliono minimizzare che quando vogliono ingigantire.
Per esempio una cosa secondo me molto grave è che fino al lockdown c'era il rendiconto quotidiano della diffusione della variante inglese, della variante brasiliana e di quella sudafricana. 10% del totale dei casi, 20%, 30%, 54%...
Fatto il lockdown, nessuno ne parla più. Da due settimane no sappiamo più quanto girano queste varianti e quanto rappresentano rispetto al totale dei contagi.
Insomma, sono servite a terrorizzare e chiudere (non che in alcune zone certe chiusure non fossero necessarie eh); una volta chiuso, sembra non gliene freghi niente a nessuno.
A proposito, pare che il grande Crisanti, che ora lavora per conto della regione Sardegna, si sia incazzato non poco che la Sardegna sia passata da bianca a arancione. Lui che sono mesi che vuole chiudere tutto...
Goosebump
Località: Roma
Messaggi: 3052
Iscritto il: 23/08/2020, 19:42

22/03/2021, 22:29

Caol ha scritto:
22/03/2021, 21:37
neogia ha scritto:
21/03/2021, 12:25
Caol ha scritto:
20/03/2021, 19:19
neogia ha scritto:
20/03/2021, 18:15
Caol ha scritto:
20/03/2021, 14:23
Vabbe ho capito neogia, ma non è isteria e basta.
Due mesi fa sei partito con le primule vaccinali e la promessa che entro tre mesi il covid non sarebbe più esistito.
Poi le varianti, poi non sai se i vaccini coprono le varianti, poi non sai il vaccino per quanto tempo ti immunizza, poi non sai se il vaccino ti immunizza dal contagio o ti protegge solo dalla malattia, poi non sai se vieni contagiato se sei anche contagioso o no etc.etc.
Diciamo che non è la gente a essere isterica, ma che qui in Italia - non so se altrove è così - ormai siamo abituati a essere trattati da bambocci tra bugie e mezze verità, giuramenti farlocchi e minacce.
Questo tipo di comunicazione pubblica, in cui ogni giorno si dice una cosa nuova e diversa da quella che si è detta il giorno prima e nessuno ne risponde, alla fine genera due cose opposte: o menefreghismo o fobia patologica.

Faccio due esempi: Ricciardi, quello che ogni giorno minaccia gli italiani di piaghe bibliche, catastrofi e lockdown senza fine, che un anno fa diceva che le mascherine non servono a nulla, le dovevano usare solo gli infetti. E ora ce le ritroviamo obbligatorie pure all'aperto.
Miozzo, ex presidente del Cts, che ha detto che il Cts è servito per 13 mesi perché regioni e ministeri erano "disorganizzati". Ah fregna...c'hanno messo 13 mesi a organizzarsi...

Ma come puoi pensare che sui vaccini, come su qualsiasi altro argomento, sia possibile argomentare in maniera pacata e razionale?
Caol, il vero problema è fare proclami sul Covid-19 (e questo non vale solo in Italia me è riferito a tutte le Istituzioni nel mondo), semplciemente eprchè tutto quello che tu hai citato sono situazioni determinate dalla scarsa conoscenza che si ha di questo virus: forse la situazione non è abbastanza chiara ma quando ci si trova a confrontarsi con un virus nuovo si va a tentoni, si brancola nel buio, le ipotesi fatte oggi vengono smentite domani e siccome i virus sono organismi che tendono ad adattarsi all'organismo ospite nel tempo mutano . Quindi non mi incazzo perchè le cose ogni mese cambiano ma perchè si dovrebbe sapere piuttosto chiaramente a livelli Istituzionali che la battaglia contro un virus è un quotidiano "work in progress". Ma questo è valso per tutti i virus che l'Umanità nella storia si è trovata a combattere, la differenza non da poco è data dal fatto che nei precedenti casi (non in tutti) avevi più tempo per sperimentare/studiare/approfondire perchè non era una pandemia a livello mondiale che ti aveva praticamente bloccato almeno il 70% dell'economia. Faccio esempio: l'HIV non ha colpito tutto il mondo e quindi questo ha consentito di lavorare più a lungo, più soitto traccia perchè - pare cinico ma è cosi - non stava colpendo tutte le fasce sociali ne andava ad incidere sulla economia del globo. Idem è valso per Ebola , Sars, suina e tutti quei virus che hanno fatto il salto di genere (naturale o "forzato"). Questa situazione è del tutto nuova perchè hai la prescia al culo de dovette sbriga per lo meno a far ripartire le macro aree della econmia mondiale ed in più devi tenere a freno il contagio quindi se da una parte parli rischi di dire cose che poi vengono sconfessate dagli studi dopo 15gg , se non parli te tacciano de tratta le persone come carne da macello ma sopratutto non infondi l'effettivo livello di allrme che invece dovresti adottare per contenere il contagio. Non è na bella situazione da gestì per nessun Governo.
In questo senso sarebbe molto di aiuto l'atteggiamento dei cittadini ma sopratutto dei media che - invece di speculare sui click e sugli scoop - dovrebbero avere un atteggaimento più cauto e meno allarmistico ma me sembra che sia una speranza vana questa visto il livello della informazione mondiale (ed inq eusto ce metto dentro tutto...internet,tv,giornali,blog,sitarelli vari): agevolerebbe non poco a non isterizzarsi o menefregarsi della già instabile realtà di questo anno che la Scienza cerca di approfondire giorno per giorno.
Un penny
Mi spiace, ma io ormai mi fido poco e inizio a scivolare nel "complottismo".
In Italia siamo stati schizofrenici: o negazionisti (termine che odio, ma rende l'idea) o fobici paranoici. Ma non il fruttarolo sotto casa, ma i politici e gli pseudoscienziati da salotto televisivo e i giornalisti.

Ti faccio un esempio. Oggi per la prima volta da 3 settimane siamo iniziati a scendere con i contagi: negli ultimi 7 gg abbiamo avuto meno contagi dei 7 gg precedenti. A me sembra una buona notizia, pur tenendo conto che è un dato che va consolidato e soprattutto è un dato nazionale, e che dunque ci sono situazioni locali ancora piuttosto gravi (tra cui il Lazio, che è in crescita, seppure tenue).
Il dato non mi sorprende...una settimana fa avevo scritto qui che tra 7-10 gg sarebbe iniziato il calo dei contagi, fenomeno indipendente dai lockdown (casomai i lockdown lo rendono più brusco, in senso positivo ovviamente), ma vabbè....direi che è la notizia del giorno.
No, per i giornali e a ruota i vari galli, ricciardi etc. il dato del giorno sarà che i morti crescono, le terapie intensive crescono, i ricoveri crescono...
Ma che cazzo di scienziato sei se dopo un anno ancora ti sorprendi, o fingi di sorprenderti, quando 2-3 settimane dopo un innalzamento dei contagi vedi che a ruota aumentano ricoveri, terapie intensive e infine decessi?
I decessi continueranno a crescere per un altro po', indipendentemente dal calo dei contagi, e giornali e dottorucoli vari orchestreranno il solito clima di terrore per dire che la "situazione è grave", quando invece un innalzamento dei decessi è un dato assolutamente prevedibile. Drammatico, ma non sorprendente.

Questa comunicazione che fa finta di niente quando la situazione inizia ad aggravarsi, e drammatizza quando è in via di risoluzione secondo me ha fatto tantissimi danni in quest'anno di Covid, sia materiali che psicologici
Caol ma su questo siamo sulla stessa lunghezza d'onda, come ti ho scritto nel precedente intervento il vero problema è MEDIATICO e di COMUNICAZIONE. In queste situazioni fa più danni la Tv ed Internet che l'incompetenza o i lag della Scienza legati a questo virus.
Ma qui si apre un altro annoso capitolo, quello della gestione delle informazioni da parte di uno Stato: io ho sempre avuto un identità ideologica di sinistra ma devo ammettere che per alcuni versi divento un nazista. Io credo che le informazioni, i media, la comunicazione nnon possa andare a ruota libera semplicemente nel buon nome della "libertà di informazione": perchè mi dispiace ma il limite è stato superato da tempo.
Ed in una situazione drammatica e ad alto rischio sociale come questo, uno Stato che si rispetti si farebbe sentire severamente con gli organi di stampa e comunicazione: racconti una cazzata? o dai una notizia messa in maniera tale da essere tendenziosa e poco chiara? Te tratto come il ristoratore che non rispetta le regole: chiuso per 5gg almeno, non scrivi, nons ei consultabile on line, non vendi.
Mi permetto di correggere soltanto una parte del tuo intervento, questo "Ma che cazzo di scienziato sei se dopo un anno ancora ti sorprendi"...quello che ti manda l'informazione non è uno Scienziato ma semplicemente un medico a caccia di click (perchè uno dei danni dell'informazione è anche questa ....Burioni fino a 5 anni fa nun se lo cagava de pezza nessuno, adesso è più famoso de Robert plant degli Zeppelin). Personalmente diffido da tutto quello che passa per le Tv, compresi i professoroni che vanno a pontificare che spesso pur di catalizzare l'attenzione su se stessi sarebbero capaci de raccontarti cazzate.....quelli non sò scienziati, quelli sono uomini di spettacolo. Gli scienziati, i medici, i cervelloni (quelli veri) de sti tempi non stanno in TV ma in corsia d'ospedale ad aiutare o chiusi dentro un sotterraneo a cercare di capire come sconfiggere sto virus, il resto sò venditori di se stessi. Non confondiamo la scienza con gli opinionisti Tv.........Almeno , questo è come la vedo io che vale meno de zero.
Sì ma i giornali si inventano le cose fino a un certo punto.
Abboccano agli ami che gli lanciano dottori da grande fratello e politici, sia quando vogliono minimizzare che quando vogliono ingigantire.
Per esempio una cosa secondo me molto grave è che fino al lockdown c'era il rendiconto quotidiano della diffusione della variante inglese, della variante brasiliana e di quella sudafricana. 10% del totale dei casi, 20%, 30%, 54%...
Fatto il lockdown, nessuno ne parla più. Da due settimane no sappiamo più quanto girano queste varianti e quanto rappresentano rispetto al totale dei contagi.
Insomma, sono servite a terrorizzare e chiudere (non che in alcune zone certe chiusure non fossero necessarie eh); una volta chiuso, sembra non gliene freghi niente a nessuno.
A proposito, pare che il grande Crisanti, che ora lavora per conto della regione Sardegna, si sia incazzato non poco che la Sardegna sia passata da bianca a arancione. Lui che sono mesi che vuole chiudere tutto...
Si vero, le varianti sono improvvisamente sparite dai notiziari e dai giornali in questo momento.
Fino a qualche giorno fa ne usciva una al giorno e c’era da capire se i vaccini fossero efficaci.

Poi improvvisamente il nulla assoluto.
‘ttaposto.
Aquilareale3
Località: Roma
Messaggi: 244
Iscritto il: 08/08/2019, 17:01

23/03/2021, 8:29

IO avrei cominciato le vaccinazioni dai romanisti, regalando a ciascuno un piccolo bonsai.
Aquilareale3
Località: Roma
Messaggi: 244
Iscritto il: 08/08/2019, 17:01

23/03/2021, 8:31

Il LAZIALE nasce vaccinato....e paura non ne ha!
Avatar utente
Stock
Messaggi: 5862
Iscritto il: 11/05/2019, 22:29

07/06/2021, 9:29

Comunque non so che ce mettono dentro astrazeneca ma porco dinci pare che t'è passato sopra un treno...
Daniele_1991
Messaggi: 4704
Iscritto il: 11/05/2019, 21:52

07/06/2021, 9:35

Stock ha scritto:
07/06/2021, 9:29
Comunque non so che ce mettono dentro astrazeneca ma porco dinci pare che t'è passato sopra un treno...
Fatto ieri alle 14:30, sto con 38 di febbre.
A tornare indietro col cazzo che lo farei.
Gato
Messaggi: 3574
Iscritto il: 09/05/2019, 16:46

07/06/2021, 9:35

Io faccio JnJ.
Avatar utente
blau-weiss
Località: Polonia
Messaggi: 2656
Iscritto il: 15/05/2019, 15:01

07/06/2021, 9:46

Daniele_1991 ha scritto:
07/06/2021, 9:35
Stock ha scritto:
07/06/2021, 9:29
Comunque non so che ce mettono dentro astrazeneca ma porco dinci pare che t'è passato sopra un treno...
Fatto ieri alle 14:30, sto con 38 di febbre.
A tornare indietro col cazzo che lo farei.
Fatta seconda dose qualche giorno fa, va molto piu liscia. A differenza della seconda dose di Pfizer e Moderna a quanto mi discono.
Blevins
Località: Roma
Messaggi: 3807
Iscritto il: 12/05/2019, 8:07

07/06/2021, 9:47

Gato ha scritto:
07/06/2021, 9:35
Io faccio JnJ.
idem
Avatar utente
mimmo
Località: Roma
Messaggi: 3680
Iscritto il: 13/05/2019, 1:30

07/06/2021, 10:23

ma che è? non mi fate preoccupare.
ho prenotato ieri, pfizer il 23 giugno.

tutti gli over 60 che conosco sono stati da paura dopo il vaccino, mo voi ggiovani state spossati?
Blevins
Località: Roma
Messaggi: 3807
Iscritto il: 12/05/2019, 8:07

07/06/2021, 10:30

io ho prenotato j&j per il 25 giugno
dose unica e me levo dalle palle sta storia... spero :60
Avatar utente
Stock
Messaggi: 5862
Iscritto il: 11/05/2019, 22:29

07/06/2021, 10:51

mimmo ha scritto:ma che è? non mi fate preoccupare.
ho prenotato ieri, pfizer il 23 giugno.

tutti gli over 60 che conosco sono stati da paura dopo il vaccino, mo voi ggiovani state spossati? Immagine
Spossato? Febbre da 38 in su, dolori ovunque, nausea, non ho chiuso occhio tutta la notte. Che poi arriva tutta insieme na decina d'ore dopo la botta, le prime ore sono tranquillissime.
Daniele_1991
Messaggi: 4704
Iscritto il: 11/05/2019, 21:52

07/06/2021, 11:00

Stock ha scritto:
07/06/2021, 10:51
mimmo ha scritto:ma che è? non mi fate preoccupare.
ho prenotato ieri, pfizer il 23 giugno.

tutti gli over 60 che conosco sono stati da paura dopo il vaccino, mo voi ggiovani state spossati? Immagine
Spossato? Febbre da 38 in su, dolori ovunque, nausea, non ho chiuso occhio tutta la notte. Che poi arriva tutta insieme na decina d'ore dopo la botta, le prime ore sono tranquillissime.
Paro paro. Fatto alle 14:30, dalle 6 di mattina è iniziato il calvario.
Avatar utente
blau-weiss
Località: Polonia
Messaggi: 2656
Iscritto il: 15/05/2019, 15:01

07/06/2021, 11:13

Daniele_1991 ha scritto:
07/06/2021, 11:00
Stock ha scritto:
07/06/2021, 10:51
mimmo ha scritto:ma che è? non mi fate preoccupare.
ho prenotato ieri, pfizer il 23 giugno.

tutti gli over 60 che conosco sono stati da paura dopo il vaccino, mo voi ggiovani state spossati? Immagine
Spossato? Febbre da 38 in su, dolori ovunque, nausea, non ho chiuso occhio tutta la notte. Che poi arriva tutta insieme na decina d'ore dopo la botta, le prime ore sono tranquillissime.
Paro paro. Fatto alle 14:30, dalle 6 di mattina è iniziato il calvario.
ahahah il calvario. Dai, alla fine è una giornata o due di febbre e stanchezza, si sopravvive.

Comunque a sentire chi lo ha fatto, chi lo accusa di più sono proprio i giovani.
Pavese
Messaggi: 686
Iscritto il: 11/05/2019, 22:10

07/06/2021, 14:54

blau-weiss ha scritto:
07/06/2021, 11:13
Daniele_1991 ha scritto:
07/06/2021, 11:00
Stock ha scritto:
07/06/2021, 10:51
mimmo ha scritto:ma che è? non mi fate preoccupare.
ho prenotato ieri, pfizer il 23 giugno.

tutti gli over 60 che conosco sono stati da paura dopo il vaccino, mo voi ggiovani state spossati? Immagine
Spossato? Febbre da 38 in su, dolori ovunque, nausea, non ho chiuso occhio tutta la notte. Che poi arriva tutta insieme na decina d'ore dopo la botta, le prime ore sono tranquillissime.
Paro paro. Fatto alle 14:30, dalle 6 di mattina è iniziato il calvario.
ahahah il calvario. Dai, alla fine è una giornata o due di febbre e stanchezza, si sopravvive.

Comunque a sentire chi lo ha fatto, chi lo accusa di più sono proprio i giovani.
Io ho fatto astrazeneca all'open day a mezzanotte, tutto bene fino a lunedì alle 15 poi mi ha sdraiato: dolori ovunque, "febbre" a 37, sonnolenza e mancanza di appetito, mi sono ripreso due giorni dopo.
Poffarbacco
Località: CN12
Messaggi: 178
Iscritto il: 13/05/2019, 20:09

07/06/2021, 16:08

mimmo ha scritto:
07/06/2021, 10:23
ma che è? non mi fate preoccupare.
ho prenotato ieri, pfizer il 23 giugno.

tutti gli over 60 che conosco sono stati da paura dopo il vaccino, mo voi ggiovani state spossati? Immagine
io ho fatto pfizer e altri amici anche (una decina circa di cui 2 donne).
nessun sintomo o malore o altro, manco t'accorgi che lo hai fatto, nemmeno un leggero mal di testa nè altro.

ovviamente è solo la prima "dose"...vedremo alla seconda
Avatar utente
sololamaglia85
Località: Roma
Messaggi: 456
Iscritto il: 12/05/2019, 12:55

07/06/2021, 22:39

Fatto Astrazeneca il 23 maggio all’open day, come se nulla fosse, sarò stato fortunato che ne so :53
Avatar utente
Waldganger
Località: Roma
Messaggi: 2182
Iscritto il: 11/05/2019, 21:37

08/06/2021, 8:21

Blevins ha scritto:
07/06/2021, 10:30
io ho prenotato j&j per il 25 giugno
dose unica e me levo dalle palle sta storia... spero :60
Forse nun t’è chiaro er passaggio che er vaccino se te lo vuoi fa te lo dovrai fa ogni anno, a settembre pe copritte l’invernata. Nun è una tantum. Se non è chiaro questo allora m’arrendo.
Son finiti i giorni lieti, degli studi e degli amori, o compagni in alto i cuori e il passato salutiam.
Gato
Messaggi: 3574
Iscritto il: 09/05/2019, 16:46

08/06/2021, 8:44

Credo intenda che se lo fa ora e poi non deve tornare in estate per la seconda dose.
Jeunesse Dorée
Località: Roma
Messaggi: 582
Iscritto il: 19/09/2019, 13:08

08/06/2021, 8:45

Fatto pure io Astrazeneca la mattina. La sera rimbambimento, dolore muscolare e articolari e soprattutto stanchezza.
Dopo 36 ore passa tutto e ti levi dai coglioni sta storia del Covid (speriamo).
Tutto come previsto.
Confermo che di Astrazeneca è la prima dose che ti sdraia. Di Pfizer la seconda.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
C'eravamo, ci siamo, ci saremo...... eternamente degni!
Blevins
Località: Roma
Messaggi: 3807
Iscritto il: 12/05/2019, 8:07

08/06/2021, 9:32

Gato ha scritto:
08/06/2021, 8:44
Credo intenda che se lo fa ora e poi non deve tornare in estate per la seconda dose.
è chiaro che è per quello
Avatar utente
Massy73
Messaggi: 7730
Iscritto il: 11/05/2019, 22:28

09/06/2021, 23:45

Stock ha scritto:Comunque non so che ce mettono dentro astrazeneca ma porco dinci pare che t'è passato sopra un treno...
Nessun problema Solo tanta fame.
Sviluppati anticorpi in dose massiccia.
Sia con la prima che con la seconda.
Va a capì.
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
Daniele_1991
Messaggi: 4704
Iscritto il: 11/05/2019, 21:52

09/06/2021, 23:52

Massy73 ha scritto:
09/06/2021, 23:45
Stock ha scritto:Comunque non so che ce mettono dentro astrazeneca ma porco dinci pare che t'è passato sopra un treno...
Nessun problema Solo tanta fame.
Sviluppati anticorpi in dose massiccia.
Sia con la prima che con la seconda.
Va a capì.
Pare pure che ora Astra lo vogliano fare solo agli over 60 perché vi sono troppi rischi per i giovani, soprattutto donne sotto i 40 anni.

Chiaramente da quando ho fatto il vaccino domenica, ogni volta che apro fb il primo post riguarda qualcuno/a che s’è sturbato/a con Astra.

Certe grattate de cojoni me sto a fa’!
Oscar70
Località: Umbria
Messaggi: 1548
Iscritto il: 14/05/2019, 14:45

10/06/2021, 2:48

Jeunesse Dorée ha scritto:
08/06/2021, 8:45
Fatto pure io Astrazeneca la mattina. La sera rimbambimento, dolore muscolare e articolari e soprattutto stanchezza.
Dopo 36 ore passa tutto e ti levi dai coglioni sta storia del Covid (speriamo).
Tutto come previsto.
Confermo che di Astrazeneca è la prima dose che ti sdraia. Di Pfizer la seconda.


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
Fatto prima Pfizer,niente di particolare sse non una discreta fiacca dopo 5/6 ore.che poi sfuma nel giro di 24/36 ore
Tra un mese "la seconda"che, come la metti la metti, è sempre quella che te sdraia.
Avatar utente
Fiorini
Località: Roma
Messaggi: 2326
Iscritto il: 12/05/2019, 11:15

10/06/2021, 11:29

Io col Johnson fatto il 26 maggio :103 :103 ho avuto solo un po di fastidio al braccio e un po' di stanchezza il giorno dopo
Blevins
Località: Roma
Messaggi: 3807
Iscritto il: 12/05/2019, 8:07

10/06/2021, 19:34

Avatar utente
Waldganger
Località: Roma
Messaggi: 2182
Iscritto il: 11/05/2019, 21:37

10/06/2021, 19:55

Er vaccino se lo devono fa i vecchi e i fragili no la gente sana, porco il clero! Sta poraccia morta ce l’hanno sulla coscienza i Burioni e l’amici sua del cazzo
Son finiti i giorni lieti, degli studi e degli amori, o compagni in alto i cuori e il passato salutiam.
Avatar utente
Massy73
Messaggi: 7730
Iscritto il: 11/05/2019, 22:28

11/06/2021, 10:25

Io per precauzione mi sono fatto l'emocromo completo per vedere se avessi coaguli nel sangue che potessero sviluppare in trombosi.
Sono andato più tranquillo alla seconda dose.
Per dire la pillola (alcune) hanno creato più problemi rispetto al vaccino AZ.
Vero che non ci dovrebbero essere casi ma stiamo parlando di un incidenza dello 0,000001%.
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
Il Sigaro
Località: Roma
Messaggi: 7300
Iscritto il: 16/05/2019, 10:26

11/06/2021, 12:09

Io mi vaccino la settimana prossima.
Non conosco gli effetti collaterali, se non per il fatto che mi sto grattando i coglioni da settimane e mi sta venendo l'orchite
UNDICI VAVRO
UNDICI MURIQI

No ai ciccicaputi
Avatar utente
sololamaglia85
Località: Roma
Messaggi: 456
Iscritto il: 12/05/2019, 12:55

11/06/2021, 16:38

Il mix di vaccini se lo fanno loro comunque. Questi so matti
Daniele_1991
Messaggi: 4704
Iscritto il: 11/05/2019, 21:52

11/06/2021, 19:24

Per quanto mi riguarda la pandemia è finita.
Una dose di AZ mi basta e mi avanza.
Blevins
Località: Roma
Messaggi: 3807
Iscritto il: 12/05/2019, 8:07

11/06/2021, 19:33

sololamaglia85 ha scritto:
11/06/2021, 16:38
Il mix di vaccini se lo fanno loro comunque. Questi so matti
non solo, dicono anche che mischiare astrazeneca e pfizer è addirittura meglio

io boh
Avatar utente
sololamaglia85
Località: Roma
Messaggi: 456
Iscritto il: 12/05/2019, 12:55

11/06/2021, 19:47

Sulla pagina salute Lazio tantissime polemiche per questa decisione. Giustamente
Avatar utente
Waldganger
Località: Roma
Messaggi: 2182
Iscritto il: 11/05/2019, 21:37

12/06/2021, 0:49

L’onnipotenza medicale alla Josef Mengele non è un caso isolato, ma una forma mentis di molti personaggi in camice bianco.
Son finiti i giorni lieti, degli studi e degli amori, o compagni in alto i cuori e il passato salutiam.
Avatar utente
Waldganger
Località: Roma
Messaggi: 2182
Iscritto il: 11/05/2019, 21:37

13/06/2021, 11:27

Son finiti i giorni lieti, degli studi e degli amori, o compagni in alto i cuori e il passato salutiam.
foketto
Località: xxx
Messaggi: 2696
Iscritto il: 09/05/2019, 19:42

13/06/2021, 12:41

Waldganger ha scritto:
10/06/2021, 19:55
Er vaccino se lo devono fa i vecchi e i fragili no la gente sana, porco il clero! Sta poraccia morta ce l’hanno sulla coscienza i Burioni e l’amici sua del cazzo
in provincia di Cosenza 3 ragazze,TRE, giovanissime decedute.

una 24enne per embolia polmonare e i familiari si dicono convinti che non ci sia correlazione : non è neanche questo il punto,i vaccini non servono a sterminare la popolazione a breve e medio raggio,c'è molto dell'altro in mezzo.


stanno cercando pervicacemente di cambiare il corso dell'umanità,ci sono riusciti per molte persone,ma è tanto per dire,intervengo su sto topic dopo mesi e ritorno nel silenzio.
Questa Maglia quando ti entra nel cuore lo avvolge e ne assume le sembianze. Ma che ne sanno gli altri... (Fefè).
Avatar utente
Derek
Località: Frosinone
Messaggi: 442
Iscritto il: 25/07/2020, 14:29

13/06/2021, 21:37

Fatto ieri mattina il J&J a Valmontone. Stanchezza e dolore muscolare dopo 5-6 ore e che dura tutt'ora, ma nulla di tragico.
Adesso scopro che lo hanno bloccato (come Astra) per gli under 60. Siamo in mano a dilettanti allo sbaraglio. Boh
"Essere Laziali è qualcosa di speciale, diverso dalla massa"
Gato
Messaggi: 3574
Iscritto il: 09/05/2019, 16:46

13/06/2021, 22:12

Dilettanti allo sbaraglio calza alla perfezione.
Manco hanno fatto l'autopsia di quella povera ragazza di Genova e già hanno deciso che la colpa è del vaccino.

Ciò che dice il CTS o il ministero è ormai merda influenzata dal sensazionalismo.

Meglio prendere per buone le indicazioni di altri paesi meno cialtroneschi.

INTER MERDA

Avatar utente
Waldganger
Località: Roma
Messaggi: 2182
Iscritto il: 11/05/2019, 21:37

13/06/2021, 23:25

Gato ha scritto:
13/06/2021, 22:12
Dilettanti allo sbaraglio calza alla perfezione.
Manco hanno fatto l'autopsia di quella povera ragazza di Genova e già hanno deciso che la colpa è del vaccino.

Ciò che dice il CTS o il ministero è ormai merda influenzata dal sensazionalismo.

Meglio prendere per buone le indicazioni di altri paesi meno cialtroneschi.

INTER MERDA
Qui abbiamo mutuato l’approccio fideistico del peggior cattolicesimo sul Comitato Tecnico Scientifico. Usciremo da questa pandemia con la distruzione del rapporto di fiducia medico-paziente per colpa di questi quattro cialtroni che per vanagloria si ergono a soloni dispensando sicumera e poi ritrattandola con supercazzole degne del miglior Mascetti.
Son finiti i giorni lieti, degli studi e degli amori, o compagni in alto i cuori e il passato salutiam.
Avatar utente
Manuel89
Località: Sabina
Messaggi: 2570
Iscritto il: 11/05/2019, 23:50

14/06/2021, 1:15

Io mi sono prenotato con Pfizer per i primi di Luglio.
C'ho ancora tempo per sentire tutto e il contrario di tutto...
Immagine
Gato
Messaggi: 3574
Iscritto il: 09/05/2019, 16:46

14/06/2021, 8:44

Thrombosis with Thrombocytopenia Syndrome (TTS) after vaccination with J&J/Janssen COVID-19 vaccination

After receiving the J&J/Janssen COVID-19 Vaccine, there is risk for a rare but serious adverse event—blood clots with low platelets (thrombosis with thrombocytopenia syndrome, or TTS). Women younger than 50 years old should especially be aware of their increased risk for this rare adverse event. There are other COVID-19 vaccines available for which this risk has not been seen.

This adverse event is rare, occurring at a rate of about 7 per 1 million vaccinated women between 18 and 49 years old. For women 50 years and older and men of all ages, this adverse event is even more rare.


Questo dice la FDA americano.


Come ci sono arrivati?

Au primi casi di trombosi hanno sospeso per una settimana le vaccinazioni con JJ, condotto gli approfondimenti necessari, e poi determinato quanto sopra.

Fine della storia.
Altro che tarantelle nostrane...

INTER MERDA

stig
Località: italia
Messaggi: 2808
Iscritto il: 29/06/2019, 9:24

14/06/2021, 9:39

ieri speranza al tg,in merito ad a.zenca e mix di vaccini, ha partlato di " atteggiamento chiaro" ahahhaaho , ve rendeto conto? da gennaio tutto il contrario di tutto, per non parlare del 2020,questo ancora sta li
che interesse hanno a tenerlo li? non sei spiega

Torna a “Ponte Milvio”