Coronavirus

[Caol]

Guarda sulle stazioni sciistiche hanno fatto una serie di studi, e vengono considerati posti pericolosi.
Affollamento sia negli impianti che fuori, nelle cittadine; il clima freddo e secco è ideale per un virus respiratorio, il confronto che fai te con le scuole è diverso, perché lì si tiene aperto per favorire l'areazione visto che le classe sono chiuse. Non dico che il problema principale delle stazioni sciistiche sia il clima, ovviamente, dico che è un co-fattore, mentre al momento non è ancora chiaro quanto i raggi ultravioletti incidano sul virus.
Non ne capisco sinceramente la dimensione ideologica. Ma perché credete che Ricciardi o Speranza siano gli eroi del proletariato, i conducator della lotta di classe?

Cerchiamo di non cadere nell'ideologismo al contrario invece.
Io sono radicalmente contro ogni lockdown, sia chiaro, e ritengo Ricciardi una mina vagante, tanto per parlar chiaro. Ma credo anche che ogni ambito della vita sociale/attività vada analizzato con la massima tranquillità per cercare di comprenderne la potenziale "pericolosita", sia per l'attività in sè, sia per quello che muove di contorno.
Se poi vogliamo dire che la chiusura dello sci a una manciata di ore dall'inizio è una vergogna per le modalità e le tempistiche con cui è stata imposta, sono d'accordo, ma è un altro discorso

[Il Sigaro]

Guarda sulle stazioni sciistiche hanno fatto una serie di studi, e vengono considerati posti pericolosi.
Affollamento sia negli impianti che fuori, nelle cittadine; il clima freddo e secco è ideale per un virus respiratorio, il confronto che fai te con le scuole è diverso, perché lì si tiene aperto per favorire l'areazione visto che le classe sono chiuse. Non dico che il problema principale delle stazioni sciistiche sia il clima, ovviamente, dico che è un co-fattore, mentre al momento non è ancora chiaro quanto i raggi ultravioletti incidano sul virus.
Non ne capisco sinceramente la dimensione ideologica. Ma perché credete che Ricciardi o Speranza siano gli eroi del proletariato, i conducator della lotta di classe?

Cerchiamo di non cadere nell'ideologismo al contrario invece.
Io sono radicalmente contro ogni lockdown, sia chiaro, e ritengo Ricciardi una mina vagante, tanto per parlar chiaro. Ma credo anche che ogni ambito della vita sociale/attività vada analizzato con la massima tranquillità per cercare di comprenderne la potenziale "pericolosita", sia per l'attività in sè, sia per quello che muove di contorno.
Se poi vogliamo dire che la chiusura dello sci a una manciata di ore dall'inizio è una vergogna per le modalità e le tempistiche con cui è stata imposta, sono d'accordo, ma è un altro discorso

Caol, il clima in montagna è lo stesso sia che scii sia che passeggi. E sostenere che la differenza stia negli assembramenti è impossibile: chi è stato almeno una volta in moantagna negli ultimi 15 anni sa benissimo che gli accessi agli impianti sono tutti controllati elettronicamente e dunque sono ampiamente gestibili. Nella stragrande maggioranza delle località era stato organizzato un sistema di accesso alle piste mediante prenotazione telematica, con indicazione di orari e modalità per l'accesso.
Il fatto è che chi va a sciare è uno che "se va a diverti' quando ce stanno i morti", e "scia' è un divertimento e quindi ce se po' rinuncia'".
Riccardi e c. sono arruffapopoli da quattro soldi.

[Nicomcm]

Mi aggancio al post di risposta di "sigaro". Fare il discorso "chi va a sciare in vacanza in un momento come questo coi morti di qua e di la , ci si può rinunciare ecc" lascia il tempo che trova. Lo sci muove un economia non indifferente. Del resto capisco molto meno chi va , anzi, chi ha l esigenza di andare a mangiare fuori. Lo prescrive il medico di base di andare a mangiare fuori ogni fine settimana? Rischio la mia vita se cucino e mangio a casa? Se sbrino il freezer in un secchio e lo svuoto in salone riesco a sciare sul divano come in Alta Badia? Se vogliamo raggruppare tutte queste attività, cosi come l estate passata l andare al mare, in un unico gruppo o nome...si ppssono chiamare vizi. Non cose essenziali. Muove l economia il ristoratore cosi come gli mpianti di sci, cosi come lo stabilimento.
Piuttosto, non capisco come possa essere più rischioso sciare che andare al ristorante.
Tempo fa sono andato sotto casa al ristorante a prendere le pizze da asporto, sul bancone del forno c era il pizzettaro senzaascherina che parlava co la cameriera ( mascherina abbassata ) , insieme alla proprietaria ( mascherina messa male ) sputacchchiando sicuramente virus di innumerevoli varianti sulla pizza poggiata nel cartone sotto il loro naso. Per non parlare dei tavolini a DISTANZA.
Un'attività come lo sci, se controllata, come può creare problemi? Fai gli skipass a numero chiuso, nelle ovovie fai salire anzichè 6/8 persone solo 2/3, per il resto sei protetto quasi quanto chi lavora in ospedale. Ffp2 obbligatoria.
Ovviamente l attesa per risalire è di 9/10 ore so cazzi tuoi che vai a sciare, lo sai, ti va bene? Stop.

[Bellamy]

Quelli che commentano che aver chiuso tutti gli impianti sciistici " tanto se po fa a meno de scia pe 'n periodo" so gli stessi che girano co la doppia mascherina sicuro...
Tutti fichi quando il culo non è il loro, cazzo je frega ...

[Nicomcm]

Per fortuna oggi il virus s è preso na pausa........
"Sciare è pericoloso"cit. ahahahaha

[Massy73]

Il virus sta sulle piste da sci quindi vi aspetto tutti sul lungomare di Fiumicino.

[Per aspera ad astra]

“ il caffè al bar non è necessario!”
Dipende da che parte del bancone stai .
(Cit . )

[Il Sigaro]

“ il caffè al bar non è necessario!”
Dipende da che parte del bancone stai .
(Cit . )

Per l'appunto.

[Kikkus]

Dipende

Le Liberalizzazioni del bersani bis hanno generato un sovrappiù di offerta. Direi che il concetto corretto è che avere così tanti posti dove prendere un caffè non è necessario (non lo era già prima de covid), sempre per il concetto di economia politica che ha fatto si che tutti si buttassero “sulla società a responsabilità uninominale” invece di poter dare la possibilità di espandere e mantenere i settori di industria pesante e quelli agricoli. Fatto sta che eliminato il senso del “tramezzino per l’ufficio” molti oggi stanno chiudendo. Il prossimo settore ad andare in crisi sarà quello immobiliare per gli uffici, con una ripresa invece (finalmente) del settore immobiliare nei centri periferici: Chi è di Catanzaro torna a casa sua per lavorare, con effetti poi negativi sulla rappresentanza nei posti di lavoro (se non hai la sedia in ufficio in quel posto non esisti, ti sostituiscono con un cambio password, la vedo male).

[Skyblues]

per me invece è il contrario, pensa te. Più non stai in ufficio e meno ti possono sostituire senza conseguenze.
il training on the job è azzerato, la costruzione delle relazioni o ce l'hai o da virtuale la fai col cazzo.
entrare in certe dinamiche da remoto non è facile ed a volte è proprio impossibile, ovviamente parlo per ciò che concerne la industry di cui faccio parte.

[Skyblues]

io ho avuto il culo di fare il salto da partita iva a tempo indeterminato 5 mesi prima della pandemia, l'ultimo momento buono, e la malizia, a posteriori, di chiedere di essere assunto come quadro 8vo livello anziche come dirigente. mi hanno dato tutti del matto, poi, casualmente, quello assunto con me che si è fatto inquadrare come dirigente mo è un dead man walking, io sto blindato. e prendo il 30% più di lui.

[Kikkus]

la costruzione delle relazioni o ce l'hai o da virtuale la fai col cazzo.

sono d'accordo con questo, infatti per me è per questo motivo che da remoto si rischia di essere ectoplasmi, sostituibili con un tasto del mouse in pochi minuti, assolutamente senza conseguenze. A patto chiaramente che tutto quello che hai passi per un sistema centralizzato, assegnabile a terzi; se così non è il discorso cambia, ma lì o si è autonomi o in un'azienda che ancora non ha preso nettamente la via del vero smart-working.

Ormai è il presente e il futuro e si perfezionerà, ma penso più nel senso che intendo io: di fatto una rotazione altissima anche solo di ruoli, compiti, divisione del lavoro, senza punti di riferimento; poi in futuro la rotazione potrebbe essere di posti di lavoro, sempre più precari. Senza contare che si lavora già adesso molto di più (ma più comodi per certi versi, bisogna dirlo: più spazi vitali, più tempo a disposizione per sé, casa o famiglia).

Secondo me tutti i settori si adegueranno, nasceranno lavori nuovi e molti di quelli che conosciamo (il barista per esempio) andranno a diventare meno ricercati, alcuni spariranno, come avviene da sempre, come oggi abbiamo il fisico nucleare e nel 1500 avevamo il maniscalco

[Spike]

Fausto Gresini che la terra ti sia lieve... virus di merda!

[Sabatino]

Ciao a tutti,
questa tragedia ha colpito un pò tutti.
Forse in Italia c'è stata quell'onesta sui numeri che all'inizio negli altri paesi non c'era.
Speriamo non arrivi una seconda ondata e finisca tutto nel miglior dei modi.
Saluti a tutti.

__________________
Vasta Gamma di cella frigo usata e Nuova: Visita adesso RistoAffari.it

[Alfa83]

Ciao a tutti,
questa tragedia ha colpito un pò tutti.
Forse in Italia c'è stata quell'onesta sui numeri che all'inizio negli altri paesi non c'era.
Speriamo non arrivi una seconda ondata e finisca tutto nel miglior dei modi.
Saluti a tutti.

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La seconda ondata e' arrivata ad ottobre eh...onesta' nei numeri?ma sei serio?qui e' stato sbagliato tutto quello che era sbagliabile,i fatti parlano da soli.

[Il Sigaro]

Ciao a tutti,
questa tragedia ha colpito un pò tutti.
Forse in Italia c'è stata quell'onesta sui numeri che all'inizio negli altri paesi non c'era.
Speriamo non arrivi una seconda ondata e finisca tutto nel miglior dei modi.
Saluti a tutti.

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[mimmo]

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[Oscar70]

Come diceva un carissimo utente del forum : "a questo punto vale tutto"

[Oscar70]

https://www.ilparagone.it/attualita/tac ... ssa-laifa/

[stig]

https://www.ilparagone.it/attualita/tac ... ssa-laifa/

l'aifa e l'ema pensassero a dare il via libera al vaccino russo e cinese...che a vaccinazione l'UE sta dietro il congo

[Gato]

Possiamo dire che al momento del bisogno questo baraccone burocratico del cazzo europeo ha dimostrato tutta la propria inefficienza?

Sempre per restare in euroasia, Inghilterra, Israele, Russia, hanno fatto di testa loro e hanno tassi di immunizzazione altissimi.
l'Europa, potenza mondiale, si è fatta prendere per il culo dalle case farmaceutiche e vede dosi col contagocce, perché ha sottoscritto contratti di merda.

Meno male che ci salva lo zio Vladimir, perché mi pare evidente che non possiamo contare molto sugli aiuti provenienti da oltreatlantico.

[Oscar70]

Nell'attesa del vaccino,fondamentale e direi vitale è curarsi bene ai primi sintomi,questo eviterebbe molti decessi oltre al sovraffollamento degli ospedali che a quel punto risulta pressoché inutile visto che dopo una settimana di tachipirina il virus prevale.La tachipirina in questo caso è inutile da come si evince dalla sentenza.

[Gato]

Comunque è assurdo che l'unione europea abbia fatto contratti solo con case farmaceutiche "occidentali" (come se la Russia di oggi fosse paragonabile ad un paese orientale), snobbando totalmente lo Sputnik che dava risultati molto più promettenti.
Bene fa San Marino a non incularsi nessuno, come lo Spallanzani che sta facendo un accordo coi russi.

[Massy73]

Alla fine della fiera ringrazieremo renzi che ha fatto sì che arcuri e la sua band andassero a fanculo e berlusconi che ci farà avere lo sputnik .

Arcuri l'anima**ia sua 8 mesi per creare un piano distribuzione vaccini e si presenta co le primule quando ci stanno i militari a spasso e palazzi e palazzetti inutilizzati da poter sfruttare come centri di vaccinazione.
In aeroporto hanno creato un centro in 5 minuti con protezione civile croce rossa e adr.
Le primule...

[Oscar70]

Alla fine della fiera ringrazieremo renzi che ha fatto sì che arcuri e la sua band andassero a fanculo e berlusconi che ci farà avere lo sputnik .

Arcuri l'anima**ia sua 8 mesi per creare un piano distribuzione vaccini e si presenta co le primule quando ci stanno i militari a spasso e palazzi e palazzetti inutilizzati da poter sfruttare come centri di vaccinazione.
In aeroporto hanno creato un centro in 5 minuti con protezione civile croce rossa e adr.
Le primule...

E come no,mo je portamo pure i pasticcini

[Massy73]

Tu pensi che renzi sia così scemo?
È stato messo lì apposta .
Fa quello che gli dicono di fare.
Intanto se fa i cazzi propri con gli arabi.

[Oscar70]

Tu pensi che renzi sia così scemo?
È stato messo lì apposta .
Fa quello che gli dicono di fare.
Intanto se fa i cazzi propri con gli arabi.

Massy la mia è una battuta,rispetto il tuo pensiero, ma sinceramente non mi va di perdere tempo a parlare di questo soggetto.

[Gato]

Trovo del tutto strumentale la canizza alzata da Filippo (as)Roma e quello schifo di trasmissione che rappresenta, riguardo i "furbetti del vaccino".
Per me è del tutto normale che nessuna dose vada sprecata, una volta che hai esaurito le prenotazioni della giornata.
Semmai la cosa grave è non aver previsto cosa farne di queste dosi.
Bisognerebbe dare la possibilità, a chi vuole, di mettersi in coda a fine giornata nei centri vaccinali per una eventuale somministrazione del vaccino qualora avanzassero dosi.

[g aguilera]

LA Schools to Track Every Kid Using Microsoft’s ‘Daily Pass’ COVID App

School officials say the COVID-tracking app will keep kids safe. But critics warn the technology, required in order for children to attend class, infringes on kids’ privacy and that parents should be concerned.


https://childrenshealthdefense.org/defe ... 177f8e0282

[Gato]

Intanto in Russia...

Calcio, in Russia lo Zenit vaccina i propri tifosi allo stadio: “Dosi di Sputnik V per chi vuole entrare”



TORINO MERDA

[Stock]

Intanto in Russia...

Calcio, in Russia lo Zenit vaccina i propri tifosi allo stadio: “Dosi di Sputnik V per chi vuole entrare”



TORINO MERDA

Se servisse per tornare allo stadio me farei iniettà pure il virus sano...

[Edo_88]

Ma la situazione in america com'è? dalle storie IG sembra tornato quasi tutto alla normalità o quasi
NYC bar e ristoranti aperti, Miami gente riversata in strada a Ocean Drive, locali e discoteche aperti con gente tutta ammucchiata che balla. Poi senti i TG e dicono tutt'altro

[Stock]

Ma la situazione in america com'è? dalle storie IG sembra tornato quasi tutto alla normalità o quasi
NYC bar e ristoranti aperti, Miami gente riversata in strada a Ocean Drive, locali e discoteche aperti con gente tutta ammucchiata che balla. Poi senti i TG e dicono tutt'altro

In america non lo so, ma se non sbaglio in giappone dopodomani apre al pubblico il parco a tema di super mario...

[Caol]

Ma la situazione in america com'è? dalle storie IG sembra tornato quasi tutto alla normalità o quasi
NYC bar e ristoranti aperti, Miami gente riversata in strada a Ocean Drive, locali e discoteche aperti con gente tutta ammucchiata che balla. Poi senti i TG e dicono tutt'altro

In netto miglioramento.
Sono passati dai 300000 casi al giorno di più di un mese fa a 100.000 credo.
Considerate che nell'ultimo mese e mezzo i positivi giornalieri nel mondo si sono praticamente dimezzati. Noi non lo percepiamo perché nel frattempo in Europa c'è la terza ondata, ma nei paesi europei l'aumento è sempre di qualche migliaio. Contemporaneamente in India e Usa, che sono i paesi con più positivi, i numeri si sono più che dimezzati

[stig]

Ma la situazione in america com'è? dalle storie IG sembra tornato quasi tutto alla normalità o quasi
NYC bar e ristoranti aperti, Miami gente riversata in strada a Ocean Drive, locali e discoteche aperti con gente tutta ammucchiata che balla. Poi senti i TG e dicono tutt'altro

senza entrare nel "merito del giusto o sbagliato"... ho amici e parenti che si risiedono e si muovono in diversi stati... a miami e in generale in florida,che sono un mondo (un paradiso) a parte, è così dalla scorsa tarda estate, adesso hanno riaperto tutto h24... quasi tutti senza distanze ne mascherine; negli stati del nord,stanno gradualmente riaprendo .
per quanto concerne lo sport... stadi aperti da mesi, con distanze e mascherine , ma aperti
hanno già fatto 100 milioni di vaccini,e saliranno con il ritmo... ecco perchè riaprono...noi fino a ieri stavano ancora a pensa alle primule de arcuri...


spero che succeda la stessa cosa in italia,anche se non ho capito una cosa... se hanno detto (lo stanno dicendo da settimane) che vaccineranno 500 mila persone al gg, da inizio aprile;perchè ieri il generale ha detto che entro fine settembre vaccineranno l'80%?
60milioni / 15 milioni al mese = 4 mesi... considerando che pochi eh,ma alcuni li hai già vaccinati,entro fine luglio dovresti aver vaccinato il 100%,perche parla dell'80& a fine settembre? intende la seoconda dose?

[Caol]

Ma la situazione in america com'è? dalle storie IG sembra tornato quasi tutto alla normalità o quasi
NYC bar e ristoranti aperti, Miami gente riversata in strada a Ocean Drive, locali e discoteche aperti con gente tutta ammucchiata che balla. Poi senti i TG e dicono tutt'altro

senza entrare nel "merito del giusto ho sbagliato"... ho amici e parenti che si risiedono e si muovono in diversi stati... a miami e in generale in florida,che sono un mondo (un paradiso) a parte, è così dalla scorsa tarda estate, adesso hanno riaperto tutto h24... quasi tutti senza distanze ne mascherine; negli stati del nord,stanno gradualmente riaprendo .
per quanto concerne lo sport... stadi aperti da mesi, con distanze e mascherine , ma aperti
hanno già fatto 100 milioni di vaccini,e saliranno con il ritmo... ecco perchè riaprono...noi fino a ieri stavano ancora a pensa alle primule de arcuri...


spero che succeda la stessa cosa in italia,anche se non ho capito una cosa... se hanno detto (lo stanno dicendo da settimane) che vaccineranno 500 mila persone al gg, da inizio aprile;perchè ieri il generale ha detto che entro fine settembre vaccineranno l'80%?
60milioni / 15 milioni al mese = 4 mesi... considerando che pochi eh,ma alcuni li hai già vaccinati,entro fine luglio dovresti aver vaccinato il 100%,perche parla dell'80& a fine settembre? intende la seoconda dose?

Perché spara numeri a caso.
Adesso che stanno facendo il lockdown, ti indorano la pillola con la megasuperstravaccinazione.
Ma sono davvero numeri a caso.
Del resto non si ha alcuna certezza sulle forniture, come puoi sparare numeri così?
Io ne sono sempre più convinto: il "governo dei migliori" è peggio del precedente.
E il generalissimo mi sembra sulla stessa strada di Arcuri...

[Stock]

Il paese colpito per primo dalla pandemia, l'ultimo a finì i vaccini. Me pare giusto.

[aquila nel cuore]

Premesso che gli anticorpi (dimostrato con casi effettivi) li puoi sviluppare o meno, a seconda dell'individuo, ma che non durano in eterno (diverse persone già infettate poi se lo sono ripreso); premesso che chi se l'è ripreso (a parte forse un paio di casi al mondo, quindi parliamo di una percentuale prossima allo zero) ha presentato delle manifestazioni lievi, ma, soprattutto, premesso che tali anticorpi o risposta immunitaria del proprio corpo li puoi avere o no sia che tu ti prenda il covid sia che tu ti faccia il vaccino; premesso che chi è vaccinato, di fatto, può essere contagioso al pari di uno che non si è fatto la puntura e che, come sta accadendo in questi giorni, gli effetti collaterali del dopo iniezione non sono uguali per tutti (sino a portare addirittura al decesso, tutte problematiche da verificare ovviamente).
Premesso che da 0 a 50 anni i casi in cui qualcuno purtroppo ci ha rimesso la pelle sono davvero pochi...

... io mi chiedo:

Ma non sarebbe molto più rapido, meno costoso e più sensato vaccinare solo la popolazione dai 60 in su, tutte le categorie lavorative a rischio e le persone con patologie (lasciando comunque la possibilità a tutti gli altri di decidere se vaccinarsi o meno) consentendo di aprire tutto molto prima?

Così avresti tutta la popolazione "più debole" protetta e tutti gli altri che, anche contagiandosi tra loro, non avrebbero nella stragrande maggioranza dei casi alcun sintomo o complicazione.

Non capisco infatti la necessità di dover vaccinare tutti.

[stig]

nel frattempo il vaccino astrazeneca è zompato ,quantomeno momentaneamente ... l'aifa il 14 cinguettava nun ce sta problema,il giorno dopo,il 15, lo sospende in via precauzionale; vaccinazione ,già lumaca, pertanto ferma,poichè quasi tutte le dosi per l'immunità sono di astrazeneca...

[blau-weiss]

nel frattempo il vaccino astrazeneca è zompato ,quantomeno momentaneamente ... l'aifa il 14 cinguettava nun ce sta problema,il giorno dopo,il 15, lo sospende in via precauzionale; vaccinazione ,già lumaca, pertanto ferma,poichè quasi tutte le dosi per l'immunità sono di astrazeneca...

Vaccino AZ fatto mercoledì. Da giovedì iniziano a uscire notizie di gente morta dopo il vaccino, giusto per stare tranquillo

Comunque la campagna dei quotidiani mainstream contro Astrazeneca mi fa pensare che ci possa essere altro sotto, tipo una mossa politica contro la Gran Bretagna. Su La Stampa avevano messo in prima pagina la notizia di una donna che ha avuto un'emoraggia cerebrale dopo il vaccino salvo poi vedere nell'articolo che il vaccino era stato fatto due settimane prima. Ora tutto può essere ma trovare una correlazione dopo 2 settimane...

[Massy73]

Allora non sono l'unico ad aver pensato male su una vendetta UE vs UK.
In Inghilterra ad esempio leggevo che con 13mln di dosi ci sono stati 275 casi gravi.

[blau-weiss]

Allora non sono l'unico ad aver pensato male su una vendetta UE vs UK.
In Inghilterra ad esempio leggevo che con 13mln di dosi ci sono stati 275 casi gravi.

Io ho letto di molti meno casi in Inghilterra. Ma soprattutto leggevo che i casi gravi dopo Astrazeneca sono sullo stesso livello dei casi gravi post-Pfizer.

A parte i dati, a me ha fatto pensare il fatto che giornali come La Stampa e Repubblica hanno rilanciato notizie che non avresti trovato manco sui siti no-vax (discorso più ampio: ormai qualsiasi notizia che leggo su questi giornali mi fa pensare che sia vero il contrario).

[Massy73]

Allora non sono l'unico ad aver pensato male su una vendetta UE vs UK.
In Inghilterra ad esempio leggevo che con 13mln di dosi ci sono stati 275 casi gravi.

Io ho letto di molti meno casi in Inghilterra. Ma soprattutto leggevo che i casi gravi dopo Astrazeneca sono sullo stesso livello dei casi gravi post-Pfizer.

A parte i dati, a me ha fatto pensare il fatto che giornali come La Stampa e Repubblica hanno rilanciato notizie che non avresti trovato manco sui siti no-vax (discorso più ampio: ormai qualsiasi notizia che leggo su questi giornali mi fa pensare che sia vero il contrario).

Non so se fossero i deceduti dopo essersi vaccinati (ma non si sa se da attribure al vaccino) ma ho letto :

13 AZ
15 pfitzer

Comunque al di là dei numeri va specificato che prima di vaccinarti compili un modulo dove dichiari molte cose a cui potresti essere allergico o farmaci che stai prendendo o cure che stai facendo o magari se hai problemi cardiocircolatori.

[Cannonau]

Ma sticazzi dei casi gravi, dei sintomi post vaccino e via dicendo, stiamo parlando di 0,0001% ennamo su
Dateme un vaccino qualsiasi, non vedo l'ora. Ed e' l'unico modo di tornare alla normalita' (vedi USA, UK e Isreaele)

[neogia]

In realtà la guerra ad AstraZeneca je l'avevano inziata a fare ben prima di questo stop, quando si instillò la polemica sull'efficacia del vaccino AZ che dava copertura parziale. Anche questa una notizia che lasciava il tempo che trovava: un pò come sentenzià che la Tachipirina è megliod ell'Ibuprofene, dipende a chi la dai e come è reattivo il suo ciorpo. Tra l'altro la copertura di AZ se non sbaglio era al 70% un numero che in medicina è già molto alto come primo ibiettivo di un vaccino per un virus che fino a 13 mesi fa esiisteva solo negli animali. Mò quest'altro stop che guarda caso sembra più politico che medico: casi di decessi post-vaccino ci sò stati anche con Pfizer ma fino a ieri nessuno ne parlava (se nonr icordo male 13 decessi in Svezia in post-70ennni), ma se è per questo ogni anno ce stanno casi de decessi con l'Aspirina ma nessunos e sogna de bandì un farmaco che è letale per lo 0.00001% della poplazione mondiale.
Bò secondo me dietro tutte ste polemiche temo tanto che ci siano strategie di demonizzazione tra faramaceutiche, che poi in fondo se fanno (giustamente) li cazzi loro: mirano a venderne il numero maggiore e tagliare fuori i competitor. Quello che manda ai matti è l'isteria collettiva e l'incapacità de leggere manco le statistiche de base .....

[Caol]

Vabbe ho capito neogia, ma non è isteria e basta.
Due mesi fa sei partito con le primule vaccinali e la promessa che entro tre mesi il covid non sarebbe più esistito.
Poi le varianti, poi non sai se i vaccini coprono le varianti, poi non sai il vaccino per quanto tempo ti immunizza, poi non sai se il vaccino ti immunizza dal contagio o ti protegge solo dalla malattia, poi non sai se vieni contagiato se sei anche contagioso o no etc.etc.
Diciamo che non è la gente a essere isterica, ma che qui in Italia - non so se altrove è così - ormai siamo abituati a essere trattati da bambocci tra bugie e mezze verità, giuramenti farlocchi e minacce.
Questo tipo di comunicazione pubblica, in cui ogni giorno si dice una cosa nuova e diversa da quella che si è detta il giorno prima e nessuno ne risponde, alla fine genera due cose opposte: o menefreghismo o fobia patologica.

Faccio due esempi: Ricciardi, quello che ogni giorno minaccia gli italiani di piaghe bibliche, catastrofi e lockdown senza fine, che un anno fa diceva che le mascherine non servono a nulla, le dovevano usare solo gli infetti. E ora ce le ritroviamo obbligatorie pure all'aperto.
Miozzo, ex presidente del Cts, che ha detto che il Cts è servito per 13 mesi perché regioni e ministeri erano "disorganizzati". Ah fregna...c'hanno messo 13 mesi a organizzarsi...

Ma come puoi pensare che sui vaccini, come su qualsiasi altro argomento, sia possibile argomentare in maniera pacata e razionale?

[Daniele_1991]

Il nonno di un mio amico si è vaccinato, anche con la seconda dose, ma s’è preso ugualmente il covid dall’amico mio.
Positivo per 6 giorni, senza alcun sintomo, oggi nuovamente negativo.

[neogia]

Vabbe ho capito neogia, ma non è isteria e basta.
Due mesi fa sei partito con le primule vaccinali e la promessa che entro tre mesi il covid non sarebbe più esistito.
Poi le varianti, poi non sai se i vaccini coprono le varianti, poi non sai il vaccino per quanto tempo ti immunizza, poi non sai se il vaccino ti immunizza dal contagio o ti protegge solo dalla malattia, poi non sai se vieni contagiato se sei anche contagioso o no etc.etc.
Diciamo che non è la gente a essere isterica, ma che qui in Italia - non so se altrove è così - ormai siamo abituati a essere trattati da bambocci tra bugie e mezze verità, giuramenti farlocchi e minacce.
Questo tipo di comunicazione pubblica, in cui ogni giorno si dice una cosa nuova e diversa da quella che si è detta il giorno prima e nessuno ne risponde, alla fine genera due cose opposte: o menefreghismo o fobia patologica.

Faccio due esempi: Ricciardi, quello che ogni giorno minaccia gli italiani di piaghe bibliche, catastrofi e lockdown senza fine, che un anno fa diceva che le mascherine non servono a nulla, le dovevano usare solo gli infetti. E ora ce le ritroviamo obbligatorie pure all'aperto.
Miozzo, ex presidente del Cts, che ha detto che il Cts è servito per 13 mesi perché regioni e ministeri erano "disorganizzati". Ah fregna...c'hanno messo 13 mesi a organizzarsi...

Ma come puoi pensare che sui vaccini, come su qualsiasi altro argomento, sia possibile argomentare in maniera pacata e razionale?

Caol, il vero problema è fare proclami sul Covid-19 (e questo non vale solo in Italia me è riferito a tutte le Istituzioni nel mondo), semplciemente eprchè tutto quello che tu hai citato sono situazioni determinate dalla scarsa conoscenza che si ha di questo virus: forse la situazione non è abbastanza chiara ma quando ci si trova a confrontarsi con un virus nuovo si va a tentoni, si brancola nel buio, le ipotesi fatte oggi vengono smentite domani e siccome i virus sono organismi che tendono ad adattarsi all'organismo ospite nel tempo mutano . Quindi non mi incazzo perchè le cose ogni mese cambiano ma perchè si dovrebbe sapere piuttosto chiaramente a livelli Istituzionali che la battaglia contro un virus è un quotidiano "work in progress". Ma questo è valso per tutti i virus che l'Umanità nella storia si è trovata a combattere, la differenza non da poco è data dal fatto che nei precedenti casi (non in tutti) avevi più tempo per sperimentare/studiare/approfondire perchè non era una pandemia a livello mondiale che ti aveva praticamente bloccato almeno il 70% dell'economia. Faccio esempio: l'HIV non ha colpito tutto il mondo e quindi questo ha consentito di lavorare più a lungo, più soitto traccia perchè - pare cinico ma è cosi - non stava colpendo tutte le fasce sociali ne andava ad incidere sulla economia del globo. Idem è valso per Ebola , Sars, suina e tutti quei virus che hanno fatto il salto di genere (naturale o "forzato"). Questa situazione è del tutto nuova perchè hai la prescia al culo de dovette sbriga per lo meno a far ripartire le macro aree della econmia mondiale ed in più devi tenere a freno il contagio quindi se da una parte parli rischi di dire cose che poi vengono sconfessate dagli studi dopo 15gg , se non parli te tacciano de tratta le persone come carne da macello ma sopratutto non infondi l'effettivo livello di allrme che invece dovresti adottare per contenere il contagio. Non è na bella situazione da gestì per nessun Governo.
In questo senso sarebbe molto di aiuto l'atteggiamento dei cittadini ma sopratutto dei media che - invece di speculare sui click e sugli scoop - dovrebbero avere un atteggaimento più cauto e meno allarmistico ma me sembra che sia una speranza vana questa visto il livello della informazione mondiale (ed inq eusto ce metto dentro tutto...internet,tv,giornali,blog,sitarelli vari): agevolerebbe non poco a non isterizzarsi o menefregarsi della già instabile realtà di questo anno che la Scienza cerca di approfondire giorno per giorno.
Un penny

[Gato]

Il nonno di un mio amico si è vaccinato, anche con la seconda dose, ma s’è preso ugualmente il covid dall’amico mio.
Positivo per 6 giorni, senza alcun sintomo, oggi nuovamente negativo.

Infatti il vaccino non ti salva dal contagio, dovrebbe non mandarti in ospedale o al creatore.



TORINO MERDA

[stig]

A ricciardi je dovrebbero togliere la cittadinanza italiana con decorrenza immediata....uno che firma quella porcheria antitaliana del "nutri score ";