Maratona Elettorale Europee 2019 (Si Chicco Mentana).

La casa delle chiacchiere e del cazzeggio
cinqueditadiviolenza
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Re: Maratona Elettorale Europee 2019 (Si Chicco Mentana).

28/05/2019, 13:58

Jester ha scritto:
28/05/2019, 11:05
foketto ha scritto:
28/05/2019, 10:00
Leggo di Riace e viene anche a me da ridere : se parliamo da tifosi,parlando di politica,allora stiamo freschi : Riace è un paesino di 1000(MILLE) abitanti.la cui esperienza si è retta sulla buona volontà di 200 abitanti,forse meno.

Se un APPARATO di STATO esercita una pressione del genere com'è stata esercitata,cioè mostruosa (in tutti i sensi) cosa volete che succeda?

Boh,certe volte davvero ho la sensazione che ci si approcci con una superficialità assoluta a certi temi.

Poi,si può essere d'accordo o meno sulle idee e sul metodo,tanto per quanto riguarda l'immigrazione che per tutto il resto,ma dalle analisi che si fanno non possono essere estromesse tutte le componenti che concorrono a decretare un presunto fallimento di un ideale : uno Stato che dispiega un peso politico (e non solo) nei confronti di una comunità minuscola come quella penso che abbia vita piuttosto facile,troppo ha retto quella realtà... e la misura del fallimento o meno,la si ha da ben altre cose,a partire dalla serie di convegni affollatissimi ai quali partecipa Mimì,(invitato in ogni dove SPONTANEAMENTE: invitato dalla gente!) e sul quale Wim Wenders è tornato con decisione,portando nel mondo una esperienza ed una visione della vita che restano,eccome se restano.
Però mi sembra allo stesso modo riduttivo dire che i riacesi siano plagiati da quello che gli hanno detto dall’esterno e non dal fatto che la loro città ora sia solo nominalmente italiana, no?

E’ come dire che la gente in un quartiere non voglia i rom per motivi di razzismo, mentre magari il 60% dello stesso quartiere è abitato da persone del Bangladesh che convivono pacificamente con gli italiani.

Perché non diciamo che l’immigrazione disordinata abbassa i salari medi dei lavoratori (e questo è il motivo per cui venivano fatti entrare, in realtà) e in alcuni casi provoca problemi di ordine pubblico, visto che i cittadini non italiani, pur essendo soltanto il 9 per cento circa della popolazione libera in Italia, rappresentano il 34 per cento del totale dei detenuti?

Se non rispondiamo, resteremo sempre a dà del razzista a vanvera a Salvini, che invece ha capito dove prendere i voti.
Jester, i salari sono stati abbassati da una cosa che si chiama delocalizzazione, ovvero gli fanno fare gli schiavi a casa loro, settore tessile, elettronico, automobilistico, ora anche di servizi, customer service e altro. L'immigrazione con i salari bassi poco c'entra, è una grande equivoco.
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Jester
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28/05/2019, 14:34

Ragazzi, la delocalizzazione colpisce molti settori, è vero, ma mi riferisco a altre attività "fisiche".

il problema è molto rilevante.

Guardate le cucine dei ristoranti, le tintorie, le costruzioni, i giardinieri, i banchi al mercato. Questi non sono mestieri che un italiano non farebbe, se pagato adeguatamente. Solo che lo straniero viene pagato molto di meno.

E' sostituzione, non delocalizzazione, qui.

Sono d'accordo poi su Foketto su un punto: se paghi lo straniero quanto l'italiano, vedi come si ferma il fenomeno dell'immigrazione.
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Waldganger
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28/05/2019, 14:58

è la base del principio di domanda e offerta non ci vuole un master di secondo livello in economia per capirlo. Se a te latifondista ti serve il lavoratore a giornata a 3 euro all’ora e sul mercato hai solo quelli disposti a fartelo a 10 o paghi quella cifra alzi i prezzi di vendita e esci fuori dal mercato per colpa della merce che ti arriva dall’estero o fai di tutto per far abbassare il prezzo del capitale umano importando mezza africa disposta a essere trattata da schiava. La globalizzazione fa questo. Lasciare il mercato libero agli spiriti animali questo fa.


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28/05/2019, 15:08

Jester ha scritto:
28/05/2019, 14:34
Ragazzi, la delocalizzazione colpisce molti settori, è vero, ma mi riferisco a altre attività "fisiche".

il problema è molto rilevante.

Guardate le cucine dei ristoranti, le tintorie, le costruzioni, i giardinieri, i banchi al mercato. Questi non sono mestieri che un italiano non farebbe, se pagato adeguatamente. Solo che lo straniero viene pagato molto di meno.

E' sostituzione, non delocalizzazione, qui.

Sono d'accordo poi su Foketto su un punto: se paghi lo straniero quanto l'italiano, vedi come si ferma il fenomeno dell'immigrazione.
allora, secondo te, gli extracomunitari in Italia ce li vuole la Boldrini (per citare l'esempio di insultata suprema) o gli amici imprenditori di Salvini che nei fatti ce li vogliono ed a chiacchiere ululano contro lo straniero?
cinqueditadiviolenza
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28/05/2019, 15:32

Jester ha scritto:
28/05/2019, 14:34
Ragazzi, la delocalizzazione colpisce molti settori, è vero, ma mi riferisco a altre attività "fisiche".

il problema è molto rilevante.

Guardate le cucine dei ristoranti, le tintorie, le costruzioni, i giardinieri, i banchi al mercato. Questi non sono mestieri che un italiano non farebbe, se pagato adeguatamente. Solo che lo straniero viene pagato molto di meno.

E' sostituzione, non delocalizzazione, qui.

Sono d'accordo poi su Foketto su un punto: se paghi lo straniero quanto l'italiano, vedi come si ferma il fenomeno dell'immigrazione.
Jester, limitiamoci solo a banchi del mercato e ristorante, perché negli altri settori che hai elencato il discorso è più complesso. Parliamo comunque di un minima percentuale, oltre il 90% del problema occupazione e deindustrializzazione è dovuto alla delocalizzazione.

tornando a quello che ha detto El Pelat ha pienamente ragione, prendiamo ad esempio il Veneto, nelle fabbriche c'erano i terroni, gli imprenditori prendevano i soldi dalla Balena bianca qui a Roma, crollata la Balena bianca è sorta la Lega al grido di Roma ladrona e disprezzando i terroni, l'evoluzione di Salvini è stata di sostituire Padania e Terroni con Italia ed immigrati, e le fabbriche che finanziano la lega sono piene di immigrati.
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Massimo G
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28/05/2019, 15:34

Il Sigaro ha scritto:
27/05/2019, 10:05
Serse ha scritto:
27/05/2019, 9:51
Dimenticavo: i dati dicono che la maggior parte degli elettori del M5S che venivano da Destra sono passati alla Lega, quindi o il M5S si sbriga a diventare un partito di Sinistra, o tempo due anni e ciao
Condivido.
Non sono pienamente d'accordo.
Premesso che le Europee rispetto agli altri tipi di elezioni subiscono di più le dinamiche "esterne" anche per il loro poco appeal, va detto che c'è stato il record medio assoluto di astensionismo (44%) di conseguenza con cifre bulgare al sud (50%-55%?) principale bacino elettorale dell'M5S (vedi Napoli dove vincono con il 40%). Se tanto mi da tanto se quel 10%-15% di astenuti in più al sud fosse andato a votare (allineando il territorio a quel 40% di astensione media italiana) sicuramente avrebbe portato l'M5S a quel circa 25% che ormai prende alle amministrative. In questo scenario c'è il PD che sale al 22% ma con circa 125mila voti in meno rispetto alle precedenti votazioni, sempre per effetto dell'astensionismo. Sale perchè i loro al voto vanno sempre.
Diversa è la questione Lega che pesca si qualcosa dall'M5S ma nel tempo il grosso lo sta logorando a FI e qualcosa lascia alla Meloni.
Ovviamente questa è la mia lettura
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Fefè
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28/05/2019, 15:37

Roma vinta dal PD col 30% raccolto ai Parioli, Lega a 25 (a Roma regà, a Roma la Lega) ma senza coalizione dove la Meloni spacca. Prepariamoci ad un sindaco leghista, se Dio vuole. Nel Lazio Salvini quasi sempre oltre il 30, in certe zone fino al 50. NEL LAZIO! Vince a Riace, Lampedusa, Capalbio. 20% a Palermo, PALERMO! 15 a Napoli. Incredibile!
Il PD sale ma solo grazie all'astensione, la sinistra va a votare compatta da sempre, è la destra a non farlo. Comunque perde oltre 1 MILIONE di voti, nessuno calcola Liberi e Uguali tornato all'ovile ma senza quel milione de voti.
P.S. E' in atto la lotta di classe sbandierata per secoli, mai come adesso così evidente. PD borghese e capitalista asserragliato nelle ztl di tutta Italia dove ha vere roccaforti contro una marea verde che monta da campagne, periferie e paesetti. Con schieramenti invertiti rispetto alla visione marxista. Situazione molto interessante sociologicamente, nonostante la sua drammaticità di fondo.
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Fefè
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28/05/2019, 15:41

Massimo G ha scritto:
28/05/2019, 15:34
Il Sigaro ha scritto:
27/05/2019, 10:05
Serse ha scritto:
27/05/2019, 9:51
Dimenticavo: i dati dicono che la maggior parte degli elettori del M5S che venivano da Destra sono passati alla Lega, quindi o il M5S si sbriga a diventare un partito di Sinistra, o tempo due anni e ciao
Condivido.
Non sono pienamente d'accordo.
Premesso che le Europee rispetto agli altri tipi di elezioni subiscono di più le dinamiche "esterne" anche per il loro poco appeal, va detto che c'è stato il record medio assoluto di astensionismo (44%) di conseguenza con cifre bulgare al sud (50%-55%?) principale bacino elettorale dell'M5S (vedi Napoli dove vincono con il 40%). Se tanto mi da tanto se quel 10%-15% di astenuti in più al sud fosse andato a votare (allineando il territorio a quel 40% di astensione media italiana) sicuramente avrebbe portato l'M5S a quel circa 25% che ormai prende alle amministrative. In questo scenario c'è il PD che sale al 22% ma con circa 125mila voti in meno rispetto alle precedenti votazioni, sempre per effetto dell'astensionismo. Sale perchè i loro al voto vanno sempre.
Diversa è la questione Lega che pesca si qualcosa dall'M5S ma nel tempo il grosso lo sta logorando a FI e qualcosa lascia alla Meloni.
Ovviamente questa è la mia lettura
I 5 stelle sono morti dopo il tradimento e la deriva democristiana con appoggio ad UE ed austerity, oltre all'errore di seguire la linea manettara di Travaglio. Se Di Maio è n'omo si dimette, se no vengono spazzati via.
Blevins
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28/05/2019, 15:41

ce risemo, dopo trump, brexit, politiche, ora anche con le europee

Cuperlo: "In Sardegna chi ha votato Lega non ha finito le medie"
cinqueditadiviolenza
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28/05/2019, 15:52

Massimo G ha scritto:
28/05/2019, 15:34
Il Sigaro ha scritto:
27/05/2019, 10:05
Serse ha scritto:
27/05/2019, 9:51
Dimenticavo: i dati dicono che la maggior parte degli elettori del M5S che venivano da Destra sono passati alla Lega, quindi o il M5S si sbriga a diventare un partito di Sinistra, o tempo due anni e ciao
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Non sono pienamente d'accordo.
Premesso che le Europee rispetto agli altri tipi di elezioni subiscono di più le dinamiche "esterne" anche per il loro poco appeal, va detto che c'è stato il record medio assoluto di astensionismo (44%) di conseguenza con cifre bulgare al sud (50%-55%?) principale bacino elettorale dell'M5S (vedi Napoli dove vincono con il 40%). Se tanto mi da tanto se quel 10%-15% di astenuti in più al sud fosse andato a votare (allineando il territorio a quel 40% di astensione media italiana) sicuramente avrebbe portato l'M5S a quel circa 25% che ormai prende alle amministrative. In questo scenario c'è il PD che sale al 22% ma con circa 125mila voti in meno rispetto alle precedenti votazioni, sempre per effetto dell'astensionismo. Sale perchè i loro al voto vanno sempre.
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Massimo, l'elettorato del M5S è da sempre "attivo", nel senso che l'astensionismo è più presente in altre forze politiche. Fondamentalmente quelli di destra del M5S sono passati alla lega, quelli di sinistra si sono fatti rodere er chiccherone per il governo con la lega.
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28/05/2019, 15:56

Blevins ha scritto:ce risemo, dopo trump, brexit, politiche, ora anche con le europee

Cuperlo: "In Sardegna chi ha votato Lega non ha finito le medie"
ma de che volevo parlà? De gente che festeggia perché è arrivata seconda e che ce se pulisce il culo col 25% se sputa tutti i giorni sull’m5s, l’unico partito con cui può fare un governo?


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28/05/2019, 15:59

Molto interessante il dato dei giovani neoelettori, non me l'aspettavo davvero
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28/05/2019, 16:15

cinqueditadiviolenza ha scritto:
28/05/2019, 15:52
Massimo G ha scritto:
28/05/2019, 15:34
Il Sigaro ha scritto:
27/05/2019, 10:05
Serse ha scritto:
27/05/2019, 9:51
Dimenticavo: i dati dicono che la maggior parte degli elettori del M5S che venivano da Destra sono passati alla Lega, quindi o il M5S si sbriga a diventare un partito di Sinistra, o tempo due anni e ciao
Condivido.
Non sono pienamente d'accordo.
Premesso che le Europee rispetto agli altri tipi di elezioni subiscono di più le dinamiche "esterne" anche per il loro poco appeal, va detto che c'è stato il record medio assoluto di astensionismo (44%) di conseguenza con cifre bulgare al sud (50%-55%?) principale bacino elettorale dell'M5S (vedi Napoli dove vincono con il 40%). Se tanto mi da tanto se quel 10%-15% di astenuti in più al sud fosse andato a votare (allineando il territorio a quel 40% di astensione media italiana) sicuramente avrebbe portato l'M5S a quel circa 25% che ormai prende alle amministrative. In questo scenario c'è il PD che sale al 22% ma con circa 125mila voti in meno rispetto alle precedenti votazioni, sempre per effetto dell'astensionismo. Sale perchè i loro al voto vanno sempre.
Diversa è la questione Lega che pesca si qualcosa dall'M5S ma nel tempo il grosso lo sta logorando a FI e qualcosa lascia alla Meloni.
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Massimo, l'elettorato del M5S è da sempre "attivo", nel senso che l'astensionismo è più presente in altre forze politiche. Fondamentalmente quelli di destra del M5S sono passati alla lega, quelli di sinistra si sono fatti rodere er chiccherone per il governo con la lega.
C'è uno zoccolo duro che è "attivo" ma la scia di tutti quelli che nel tempo s'è portato dietro lo è molto molto di meno. Il Sud è storicamente il territorio con più astensione e di conseguenza se sei un partito che nel Sud trovi il tuo portafoglio di voti principale è ovvio che l'astensione è una dinamica che soffri più degli altri.
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28/05/2019, 16:16

Fefè ha scritto:
28/05/2019, 15:59
Molto interessante il dato dei giovani neoelettori, non me l'aspettavo davvero
Immagine
stamo sempre la bella slide ma non è "pesata" per area geografica. L'astensione al sud non è stata quella media riportata. ovviamente
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28/05/2019, 16:22

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28/05/2019, 16:29

Massimo G ha scritto:
28/05/2019, 16:22
Bello nostro, sempre sul pezzo

https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/0 ... o/5214596/
la nostra quinta colonna all'interno del PD. Adelante!
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28/05/2019, 16:37

Fefè ha scritto:
28/05/2019, 15:59
Molto interessante il dato dei giovani neoelettori, non me l'aspettavo davvero
Immagine
gli astenuti più della metà :fiore
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28/05/2019, 16:37

Massimo G ha scritto:
28/05/2019, 16:16
Fefè ha scritto:
28/05/2019, 15:59
Molto interessante il dato dei giovani neoelettori, non me l'aspettavo davvero
Immagine
stamo sempre la bella slide ma non è "pesata" per area geografica. L'astensione al sud non è stata quella media riportata. ovviamente
Qua hai tutto
https://elezioni.interno.gov.it/europee ... /elenchiEE
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28/05/2019, 16:46

Massimo G ha scritto:
28/05/2019, 16:22
Bello nostro, sempre sul pezzo

https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/0 ... o/5214596/
Una certezza per tutti noi. Non sbaglia un colpo, prende la mira e fa centro. Il Tex Willer della politica, cazzo
UNDICI VAVRO
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28/05/2019, 16:56

Fefè ha scritto:
28/05/2019, 16:37
Massimo G ha scritto:
28/05/2019, 16:16
Fefè ha scritto:
28/05/2019, 15:59
Molto interessante il dato dei giovani neoelettori, non me l'aspettavo davvero
Immagine
stamo sempre la bella slide ma non è "pesata" per area geografica. L'astensione al sud non è stata quella media riportata. ovviamente
Qua hai tutto
https://elezioni.interno.gov.it/europee ... /elenchiEE
mortaccitua stai sempre sul pezzo è? Bravo e grazie.
Cmq conferma quello che dicevo, nelle isole ad esempio astensione al 63%
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28/05/2019, 16:58

Il Sigaro ha scritto:
28/05/2019, 16:46
Massimo G ha scritto:
28/05/2019, 16:22
Bello nostro, sempre sul pezzo

https://www.ilfattoquotidiano.it/2019/0 ... o/5214596/
Una certezza per tutti noi. Non sbaglia un colpo, prende la mira e fa centro. Il Tex Willer della politica, cazzo
si infatti basta che inverti
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28/05/2019, 17:00

El Pelat ha scritto:
28/05/2019, 15:08
Jester ha scritto:
28/05/2019, 14:34
Ragazzi, la delocalizzazione colpisce molti settori, è vero, ma mi riferisco a altre attività "fisiche".

il problema è molto rilevante.

Guardate le cucine dei ristoranti, le tintorie, le costruzioni, i giardinieri, i banchi al mercato. Questi non sono mestieri che un italiano non farebbe, se pagato adeguatamente. Solo che lo straniero viene pagato molto di meno.

E' sostituzione, non delocalizzazione, qui.

Sono d'accordo poi su Foketto su un punto: se paghi lo straniero quanto l'italiano, vedi come si ferma il fenomeno dell'immigrazione.
allora, secondo te, gli extracomunitari in Italia ce li vuole la Boldrini (per citare l'esempio di insultata suprema) o gli amici imprenditori di Salvini che nei fatti ce li vogliono ed a chiacchiere ululano contro lo straniero?
Ce li hanno voluti in primis le onlus/cooperative che vivono su questo, magari impiegando l'80 % di quanto raccolgono per la propria struttura e il 20% per fini istituzionali.

Magari andandoli a prendere a 10 km dalla Libia (ma a 500 dall'Italia), per facilitare la cosa, invece di impedire a monte che passino dal Niger alla Libia, dove ne muoiono 10 volte di più; ma lì non gliene frega niente, perché non ci guadagnano.

Fermate queste, il flusso è diminuito del 90%.

Gli amici imprenditori di Salvini (o di Renzi) fanno gli italiani come hanno sempre fatto: che a raccogliere i pomodori vada il nero o l'italiana del tavoliere delle Puglie a loro poco importa: sempre poco pagano. Se però c'è un flusso continuo di gente disposta a essere sottopagata per fare quel lavoro, non potrai mai migliorarne le condizioni, neri, verdi o gialli che siano.

Cercate chi ci guadagna, e vedrete la realtà.

Abbiamo bisogno di immigrati per la denatalità? Facciamo anche noi la green card, e paghiamoli decentemente.
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28/05/2019, 18:06

gli italiani non figliano perché i giovani non hanno prospettive. A parte qualche debosciata femminista con i peli sotto le ascelle e la fregna che je puzza de pecora che non fa figli per scelta (degli altri) due ragazzi che si amano a cui dai un lavoro stabile, garanzie e permessi retribuiti avoja che te li fanno li fiji. Se gli dai sgravi fiscali seri pure più di 2. Siamo un popolo che ha sempre figliato, a cui la cicciabaffuta è sempre piaciuta, sto problema delle culle vuote è dovuto e voluto da politiche sbagliate in cui i vecchi vengono legati alla cadrega e ai giovani gliela nascondono.


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28/05/2019, 18:26

Comunque anch’io la penso come 5fingers, i 5stelle che erano un partito trasversale grazie alla mirabolante e pervicace azione di Salvini si sono trovati privati di buona parte dell’elettorato spostato a destra che aveva perso la fiducia nel Popolo delle Libertà e che aveva ripiegato per mancanza di alternativa nel m5s piuttosto che optare per l’astensionismo. Trasformando la Lega in un partito nazionale, solleticando l’umore del nazionalista conservatore gioco forza era ovvio che quell’elettorato sarebbe confluito da lui. Chi legge Il Borghese sa di cosa parlo. Io ancora non ho capito come abbia fatto Salvini. Lo considero un genio della politica per questo. Nelle discettazioni in terrazza con amici tra sigaro e whisky alcuni anni fa avevo pensato ad una coalizione federalista con Salvini al nord la Meloni al centro e Toti al Sud una volta morto Silvione ma mai avevo pensato a questa mutazione genetica della Lega ben accettata anche al centro-sud. Salvini in questo è un mostro, grazie anche all’equipe di spin doctor che ha dietro e che vivono i social e ne respirano il sentiment che gli permette di stare 3 passi avanti agli altri.


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28/05/2019, 18:30

non c'è un cazzo da fa,sto maledetto forum mi piace maledettamente per parlare di maledetta politica.
bravi tutti.
attaccateve ar cazzo.
maledetti.
Questa Maglia quando ti entra nel cuore lo avvolge e ne assume le sembianze. Ma che ne sanno gli altri... (Fefè).
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28/05/2019, 18:34

El Pelat ha scritto:
28/05/2019, 15:08
Jester ha scritto:
28/05/2019, 14:34
Ragazzi, la delocalizzazione colpisce molti settori, è vero, ma mi riferisco a altre attività "fisiche".

il problema è molto rilevante.

Guardate le cucine dei ristoranti, le tintorie, le costruzioni, i giardinieri, i banchi al mercato. Questi non sono mestieri che un italiano non farebbe, se pagato adeguatamente. Solo che lo straniero viene pagato molto di meno.

E' sostituzione, non delocalizzazione, qui.

Sono d'accordo poi su Foketto su un punto: se paghi lo straniero quanto l'italiano, vedi come si ferma il fenomeno dell'immigrazione.
allora, secondo te, gli extracomunitari in Italia ce li vuole la Boldrini (per citare l'esempio di insultata suprema) o gli amici imprenditori di Salvini che nei fatti ce li vogliono ed a chiacchiere ululano contro lo straniero?
è quello che dicevo qualche pagina fa (e dico da tempo) .

prendi Rosarno ,una località a caso :mrgreen: la LEGA in 2 anni è passata dal 2 al 13% alle elezioni dell'anno scorso.

tutti quelli che hanno portato Salvini,non dico siano latifondisti ma poco ce manca : non vogliono gli immigrati ma li fanno "lavorare" negli agrumeti a 4 soldi.

di cosa parliamo?!
Questa Maglia quando ti entra nel cuore lo avvolge e ne assume le sembianze. Ma che ne sanno gli altri... (Fefè).
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28/05/2019, 18:40

Waldganger ha scritto:
28/05/2019, 18:26
Comunque anch’io la penso come 5fingers, i 5stelle che erano un partito trasversale grazie alla mirabolante e pervicace azione di Salvini si sono trovati privati di buona parte dell’elettorato spostato a destra che aveva perso la fiducia nel Popolo delle Libertà e che aveva ripiegato per mancanza di alternativa nel m5s piuttosto che optare per l’astensionismo. Trasformando la Lega in un partito nazionale, solleticando l’umore del nazionalista conservatore gioco forza era ovvio che quell’elettorato sarebbe confluito da lui. Chi legge Il Borghese sa di cosa parlo. Io ancora non ho capito come abbia fatto Salvini. Lo considero un genio della politica per questo. Nelle discettazioni in terrazza con amici tra sigaro e whisky alcuni anni fa avevo pensato ad una coalizione federalista con Salvini al nord la Meloni al centro e Toti al Sud una volta morto Silvione ma mai avevo pensato a questa mutazione genetica della Lega ben accettata anche al centro-sud. Salvini in questo è un mostro, grazie anche all’equipe di spin doctor che ha dietro e che vivono i social e ne respirano il sentiment che gli permette di stare 3 passi avanti agli altri.


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Salvini non è un genio, è furbo e lungimirante. Ha dietro geni della comunicazione. Morisi gli cura tutto, è un tizio laureato col massimo dei voti con una tesi su Kierkegaard, viaggia sul piano astrale proprio con una cultura che si lega al cazzo tutti. E poi ha una classe dirigente mostruosa, ha candidato eccellenze vere sia giovani che anziane (vedi Bagnai, Zanni ecc). Ha una visione a lungo termine.
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28/05/2019, 18:41

ma invece de intigne con sta storia dell'immigrazione,perchè non parlate della vera "rivoluzione" sociale (una sorta di secessione lenta e anticipata) che viene portata in dote dalla LEGA ?!

fate finta d'avè le recchie d' gàumm?!?! eh ?!?!

autonomia differenziata,parliamone.


vediamo che bel regalo ci sarà per chi ha votato LEGA AL SUD (je ce sta bene,ovvio).
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28/05/2019, 18:43

foketto ha scritto:
28/05/2019, 18:34
El Pelat ha scritto:
28/05/2019, 15:08
Jester ha scritto:
28/05/2019, 14:34
Ragazzi, la delocalizzazione colpisce molti settori, è vero, ma mi riferisco a altre attività "fisiche".

il problema è molto rilevante.

Guardate le cucine dei ristoranti, le tintorie, le costruzioni, i giardinieri, i banchi al mercato. Questi non sono mestieri che un italiano non farebbe, se pagato adeguatamente. Solo che lo straniero viene pagato molto di meno.

E' sostituzione, non delocalizzazione, qui.

Sono d'accordo poi su Foketto su un punto: se paghi lo straniero quanto l'italiano, vedi come si ferma il fenomeno dell'immigrazione.
allora, secondo te, gli extracomunitari in Italia ce li vuole la Boldrini (per citare l'esempio di insultata suprema) o gli amici imprenditori di Salvini che nei fatti ce li vogliono ed a chiacchiere ululano contro lo straniero?
è quello che dicevo qualche pagina fa (e dico da tempo) .

prendi Rosarno ,una località a caso :mrgreen: la LEGA in 2 anni è passata dal 2 al 13% alle elezioni dell'anno scorso.

tutti quelli che hanno portato Salvini,non dico siano latifondisti ma poco ce manca : non vogliono gli immigrati ma li fanno "lavorare" negli agrumeti a 4 soldi.

di cosa parliamo?!
Quali amici imprenditori? Confindustria è area PD e attacca il governo dal 4 marzo, Ilsole24ore je fa opposizione
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28/05/2019, 18:43

me basta la raccolta fokè
c'ho 12 secchi in cucina
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28/05/2019, 18:46

foketto ha scritto:
28/05/2019, 18:41
ma invece de intigne con sta storia dell'immigrazione,perchè non parlate della vera "rivoluzione" sociale (una sorta di secessione lenta e anticipata) che viene portata in dote dalla LEGA ?!

fate finta d'avè le recchie d' gàumm?!?! eh ?!?!

autonomia differenziata,parliamone.


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Magari la facesse, sto a cazzo dritto. Poi vojo vedè De Magistris e Orlando co chi cazzo se la piano
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28/05/2019, 18:48

foketto ha scritto:
28/05/2019, 18:41
ma invece de intigne con sta storia dell'immigrazione,perchè non parlate della vera "rivoluzione" sociale (una sorta di secessione lenta e anticipata) che viene portata in dote dalla LEGA ?!

fate finta d'avè le recchie d' gàumm?!?! eh ?!?!

autonomia differenziata,parliamone.


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Le regioni povere saranno più povere, le ricche più ricche. Je frega cazzi dell'Italia a Salvini.
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28/05/2019, 18:56

Ma poi mentana è tornato dalla famiglia o sta ancora a fa il truman show?

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Blevins
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28/05/2019, 18:59

Stock ha scritto:
28/05/2019, 18:56
Ma poi mentana è tornato dalla famiglia o sta ancora a fa il truman show?

Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
ma soprattutto perchè viene guardato? non se può sentì
è il michele plastino della politica
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Stock
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28/05/2019, 19:02

Blevins ha scritto:
Stock ha scritto:
28/05/2019, 18:56
Ma poi mentana è tornato dalla famiglia o sta ancora a fa il truman show?

Inviato dal mio SM-G925F utilizzando Tapatalk
ma soprattutto perchè viene guardato? non se può sentì
è il michele plastino della politica
Mentana è diventato un meme, lui lo sa e avendo un ego inferiore forse solo a quello di lotito, asseconda il tutto e anzi esagera. Non je pare vero.
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28/05/2019, 19:10

Waldganger ha scritto:
28/05/2019, 18:26
Salvini in questo è un mostro, grazie anche all’equipe di spin doctor che ha dietro e che vivono i social e ne respirano il sentiment che gli permette di stare 3 passi avanti agli altri.
...ed anche in questo caso mi sembra chiaro che oramai la "capacità di sfruttare il medium del momento" si rivela una carta vincente oltre alla capacità di parlare con "la base" dell'elettorato come si faceva un tempo: comizi nelle piazze, presidi elettorali, pizzerie, ristoranti....ovunque....farsi vedere e stare in mezzo alla gente.
Peculiarità che oramai hanno capito tutti tranne la Sinistra Italiana che sulla comunicazione è rimasta indietro sin dai tempi del Berlusca e non è riuscito a stare al passo con Salvini (capoace che manco sanno che è Instagram a Via Delle Botteghe OScure....non mi meraviglierei).
Per quello che riguarda la "politica nelle piazze e tra il popolo" credo che l'ultimo a memoria che mi ricordo lo facesse era Berlinguer ed anche qui infatti sia i 5S che Salvini lo hanno capito ed hanno colto nel segno, invece a Sinistra si parla nelle sale da the ed ai meeting del Cinema dove de certo non ce trovi "il popolo" ma l'elite, io credo che finchè la SInistra non ricomincerà a parlare al popolo, all'operaio, al terziario di Italia troppe batoste se vedranno.
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Waldganger
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28/05/2019, 19:10

foketto ha scritto:ma invece de intigne con sta storia dell'immigrazione,perchè non parlate della vera "rivoluzione" sociale (una sorta di secessione lenta e anticipata) che viene portata in dote dalla LEGA ?!

fate finta d'avè le recchie d' gàumm?!?! eh ?!?!

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ma magari foké, ma magari. So anni che lo spero, fosse per me metterei pure l’obbligo di residenza regionale al momento del bando di un concorso pubblico. Con la storia che la partecipazione è nazionale i comuni e le regioni del centro nord si riempiono di gente che viene dal sud e che poi passati 2 anni chiedono il trasferimento senza compensazione nei comuni o nelle regioni di residenza che ben consci di questo giochetto non fanno più concorsi pubblici. Risultato, chi organizza il concorso, paga e forma il personale che poi se ne va via. Bella paraculata.


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Non mi toccate Mentana.
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28/05/2019, 19:15

Waldganger ha scritto:
28/05/2019, 19:10
foketto ha scritto:ma invece de intigne con sta storia dell'immigrazione,perchè non parlate della vera "rivoluzione" sociale (una sorta di secessione lenta e anticipata) che viene portata in dote dalla LEGA ?!

fate finta d'avè le recchie d' gàumm?!?! eh ?!?!

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ma magari foké, ma magari. So anni che lo spero, fosse per me metterei pure l’obbligo di residenza regionale al momento del bando di un concorso pubblico. Con la storia che la partecipazione è nazionale i comuni e le regioni del centro nord si riempiono di gente che viene dal sud e che poi passati 2 anni chiedono il trasferimento senza compensazione nei comuni o nelle regioni di residenza che ben consci di questo giochetto non fanno più concorsi pubblici. Risultato, chi organizza il concorso, paga e forma il personale che poi se ne va via. Bella paraculata.


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28/05/2019, 19:20

cinqueditadiviolenza ha scritto:
28/05/2019, 19:15
Waldganger ha scritto:
28/05/2019, 19:10
foketto ha scritto:ma invece de intigne con sta storia dell'immigrazione,perchè non parlate della vera "rivoluzione" sociale (una sorta di secessione lenta e anticipata) che viene portata in dote dalla LEGA ?!

fate finta d'avè le recchie d' gàumm?!?! eh ?!?!

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ma magari foké, ma magari. So anni che lo spero, fosse per me metterei pure l’obbligo di residenza regionale al momento del bando di un concorso pubblico. Con la storia che la partecipazione è nazionale i comuni e le regioni del centro nord si riempiono di gente che viene dal sud e che poi passati 2 anni chiedono il trasferimento senza compensazione nei comuni o nelle regioni di residenza che ben consci di questo giochetto non fanno più concorsi pubblici. Risultato, chi organizza il concorso, paga e forma il personale che poi se ne va via. Bella paraculata.


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Non ce provate, finisce la logica del pararsi il culo da parte di un Sud che s'è magnato tutto. Ma perchè il Veneto si deve accollare un meridione da terzo mondo? Responsabilizzi. Si, è vero, aumenterai il divario, ma la colpa di chi è? Il popolo di certe ragioni quantomeno saprà con chi prendersela senza dare la colpa allo Stato ladro.
Se la Regione collassa te la prendi con la Regione, non hai più scuse.
"Lo Stato ci abbandona gnegnegne", STO CAZZO! E' dal dopoguerra che vivono de sussidi e se magnano tutto le cosche, anche basta eh.
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28/05/2019, 19:23

Fefè ha scritto:
28/05/2019, 19:20
cinqueditadiviolenza ha scritto:
28/05/2019, 19:15
Waldganger ha scritto:
28/05/2019, 19:10
foketto ha scritto:ma invece de intigne con sta storia dell'immigrazione,perchè non parlate della vera "rivoluzione" sociale (una sorta di secessione lenta e anticipata) che viene portata in dote dalla LEGA ?!

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ma magari foké, ma magari. So anni che lo spero, fosse per me metterei pure l’obbligo di residenza regionale al momento del bando di un concorso pubblico. Con la storia che la partecipazione è nazionale i comuni e le regioni del centro nord si riempiono di gente che viene dal sud e che poi passati 2 anni chiedono il trasferimento senza compensazione nei comuni o nelle regioni di residenza che ben consci di questo giochetto non fanno più concorsi pubblici. Risultato, chi organizza il concorso, paga e forma il personale che poi se ne va via. Bella paraculata.


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Se la Regione collassa te la prendi con la Regione, non hai più scuse.
Ma perché quando gli industrialotti del Veneto prendevano i soldi dalla DC romana perché era un loro feudo? Per poi gridare Roma ladrona subito dopo che la DC era caduta e nun pijavano più soldi. Politici e criminalità hanno distrutto il Sud? Bene, Siberia per loro, perché deve rimetterci un bambino di Corigliano Calabro?
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Jester
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28/05/2019, 19:26

Waldganger ha scritto:
28/05/2019, 18:26
Io ancora non ho capito come abbia fatto Salvini. Lo considero un genio della politica per questo. . Salvini in questo è un mostro, grazie anche all’equipe di spin doctor che ha dietro e che vivono i social e ne respirano il sentiment che gli permette di stare 3 passi avanti agli altri.
E' stato incredibile come la sua base non gli si sia rivoltata contro quando ha "esteso" la Lega a tutta Italia. O magari gli ha fatto capire che a noi terroni così ci si inkiappetta meglio.. :)
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Fefè
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28/05/2019, 19:28

cinqueditadiviolenza ha scritto:
28/05/2019, 19:23
Fefè ha scritto:
28/05/2019, 19:20
cinqueditadiviolenza ha scritto:
28/05/2019, 19:15
Waldganger ha scritto:
28/05/2019, 19:10
foketto ha scritto:ma invece de intigne con sta storia dell'immigrazione,perchè non parlate della vera "rivoluzione" sociale (una sorta di secessione lenta e anticipata) che viene portata in dote dalla LEGA ?!

fate finta d'avè le recchie d' gàumm?!?! eh ?!?!

autonomia differenziata,parliamone.


vediamo che bel regalo ci sarà per chi ha votato LEGA AL SUD (je ce sta bene,ovvio).
ma magari foké, ma magari. So anni che lo spero, fosse per me metterei pure l’obbligo di residenza regionale al momento del bando di un concorso pubblico. Con la storia che la partecipazione è nazionale i comuni e le regioni del centro nord si riempiono di gente che viene dal sud e che poi passati 2 anni chiedono il trasferimento senza compensazione nei comuni o nelle regioni di residenza che ben consci di questo giochetto non fanno più concorsi pubblici. Risultato, chi organizza il concorso, paga e forma il personale che poi se ne va via. Bella paraculata.


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Non ce provate, finisce la logica del pararsi il culo da parte di un Sud che s'è magnato tutto. Ma perchè il Veneto si deve accollare un meridione da terzo mondo? Responsabilizzi. Si, è vero, aumenterai il divario, ma la colpa di chi è? Il popolo di certe ragioni quantomeno saprà con chi prendersela senza dare la colpa allo Stato ladro.
Se la Regione collassa te la prendi con la Regione, non hai più scuse.
Ma perché quando gli industrialotti del Veneto prendevano i soldi dalla DC romana perché era un loro feudo? Per poi gridare Roma ladrona subito dopo che la DC era caduta e nun pijavano più soldi. Politici e criminalità hanno distrutto il Sud? Bene, Siberia per loro, perché deve rimetterci un bambino di Corigliano Calabro?
Il Sud non l'hanno distrutto politici e criminalità, l'ha distrutto la MENTALITA' DELLA GENTE. E chi sbaglia paga. Il bambino di Corigliano già ce rimette, non ha ospedali e quelli che c'ha sono capanne africane. Cioè peggio de così me devi di cosa possa accadè, anzi magari col culo che se strigne finita la pappatoia cominciano a lascià almeno le briciole.
I veneti non sono mica santi, ovvio. Però è una delle zone più produttive d'Europa, eccellenze mondiali a livello sanitario, ce vo coraggio a moralizzarli da sto punto di vista. C'hanno ragione, punto. E' innegabile.
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28/05/2019, 19:29

Gato ha scritto:
28/05/2019, 19:12
Non mi toccate Mentana.

vade retro

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28/05/2019, 19:31

Fefè ha scritto:
28/05/2019, 19:28
cinqueditadiviolenza ha scritto:
28/05/2019, 19:23
Fefè ha scritto:
28/05/2019, 19:20
cinqueditadiviolenza ha scritto:
28/05/2019, 19:15
Waldganger ha scritto:
28/05/2019, 19:10
foketto ha scritto:ma invece de intigne con sta storia dell'immigrazione,perchè non parlate della vera "rivoluzione" sociale (una sorta di secessione lenta e anticipata) che viene portata in dote dalla LEGA ?!

fate finta d'avè le recchie d' gàumm?!?! eh ?!?!

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vediamo che bel regalo ci sarà per chi ha votato LEGA AL SUD (je ce sta bene,ovvio).
ma magari foké, ma magari. So anni che lo spero, fosse per me metterei pure l’obbligo di residenza regionale al momento del bando di un concorso pubblico. Con la storia che la partecipazione è nazionale i comuni e le regioni del centro nord si riempiono di gente che viene dal sud e che poi passati 2 anni chiedono il trasferimento senza compensazione nei comuni o nelle regioni di residenza che ben consci di questo giochetto non fanno più concorsi pubblici. Risultato, chi organizza il concorso, paga e forma il personale che poi se ne va via. Bella paraculata.


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Non ce provate, finisce la logica del pararsi il culo da parte di un Sud che s'è magnato tutto. Ma perchè il Veneto si deve accollare un meridione da terzo mondo? Responsabilizzi. Si, è vero, aumenterai il divario, ma la colpa di chi è? Il popolo di certe ragioni quantomeno saprà con chi prendersela senza dare la colpa allo Stato ladro.
Se la Regione collassa te la prendi con la Regione, non hai più scuse.
Ma perché quando gli industrialotti del Veneto prendevano i soldi dalla DC romana perché era un loro feudo? Per poi gridare Roma ladrona subito dopo che la DC era caduta e nun pijavano più soldi. Politici e criminalità hanno distrutto il Sud? Bene, Siberia per loro, perché deve rimetterci un bambino di Corigliano Calabro?
Il Sud non l'hanno distrutto politici e criminalità, l'ha distrutto la MENTALITA' DELLA GENTE. E chi sbaglia paga. Il bambino di Corigliano già ce rimette, non ha ospedali e quelli che c'ha sono capanne africane. Cioè peggio de così me devi di cosa possa accadè, anzi magari col culo che se strigne finita la pappatoia cominciano a lascià almeno le briciole.
I veneti non sono mica santi, ovvio. Però è una delle zone più produttive d'Europa, eccellenze mondiali a livello sanitario, ce vo coraggio a moralizzarli da sto punto di vista. C'hanno ragione, punto. E' innegabile.
E dunque il tuo spirito nazionale ti spinge a dividere l'Italia ed affossare ancora di più il Sud?
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28/05/2019, 19:32

foketto ha scritto:
28/05/2019, 18:34
El Pelat ha scritto:
28/05/2019, 15:08
Jester ha scritto:
28/05/2019, 14:34
Ragazzi, la delocalizzazione colpisce molti settori, è vero, ma mi riferisco a altre attività "fisiche".

il problema è molto rilevante.

Guardate le cucine dei ristoranti, le tintorie, le costruzioni, i giardinieri, i banchi al mercato. Questi non sono mestieri che un italiano non farebbe, se pagato adeguatamente. Solo che lo straniero viene pagato molto di meno.

E' sostituzione, non delocalizzazione, qui.

Sono d'accordo poi su Foketto su un punto: se paghi lo straniero quanto l'italiano, vedi come si ferma il fenomeno dell'immigrazione.
allora, secondo te, gli extracomunitari in Italia ce li vuole la Boldrini (per citare l'esempio di insultata suprema) o gli amici imprenditori di Salvini che nei fatti ce li vogliono ed a chiacchiere ululano contro lo straniero?
è quello che dicevo qualche pagina fa (e dico da tempo) .

prendi Rosarno ,una località a caso :mrgreen: la LEGA in 2 anni è passata dal 2 al 13% alle elezioni dell'anno scorso.

tutti quelli che hanno portato Salvini,non dico siano latifondisti ma poco ce manca : non vogliono gli immigrati ma li fanno "lavorare" negli agrumeti a 4 soldi.

di cosa parliamo?!
Foke', io su questo ho risposto. L'italiano le cerca tutte per fare il proprio interesse, ma se gli servi le cose su un piatto d'argento...
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28/05/2019, 19:32

sono punti di vista. Personalmente considero il federalismo uno stimolo per tutti. E’ ovvio che chi ha più rimesse ha più possibilità, ma se si razionalizzano le risorse e si riducono gli sprechi che nel sud sono vergognosi, tutto si può fare. Da avido lettore di Gianfranco Miglio non posso che auspicarlo. Poi ognuno la pensa come vuole. Sono punti di vista.


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28/05/2019, 19:35

cinqueditadiviolenza ha scritto:
28/05/2019, 19:31
Fefè ha scritto:
28/05/2019, 19:28
cinqueditadiviolenza ha scritto:
28/05/2019, 19:23
Fefè ha scritto:
28/05/2019, 19:20
cinqueditadiviolenza ha scritto:
28/05/2019, 19:15
Waldganger ha scritto:
28/05/2019, 19:10
foketto ha scritto:ma invece de intigne con sta storia dell'immigrazione,perchè non parlate della vera "rivoluzione" sociale (una sorta di secessione lenta e anticipata) che viene portata in dote dalla LEGA ?!

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vediamo che bel regalo ci sarà per chi ha votato LEGA AL SUD (je ce sta bene,ovvio).
ma magari foké, ma magari. So anni che lo spero, fosse per me metterei pure l’obbligo di residenza regionale al momento del bando di un concorso pubblico. Con la storia che la partecipazione è nazionale i comuni e le regioni del centro nord si riempiono di gente che viene dal sud e che poi passati 2 anni chiedono il trasferimento senza compensazione nei comuni o nelle regioni di residenza che ben consci di questo giochetto non fanno più concorsi pubblici. Risultato, chi organizza il concorso, paga e forma il personale che poi se ne va via. Bella paraculata.


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Non ce provate, finisce la logica del pararsi il culo da parte di un Sud che s'è magnato tutto. Ma perchè il Veneto si deve accollare un meridione da terzo mondo? Responsabilizzi. Si, è vero, aumenterai il divario, ma la colpa di chi è? Il popolo di certe ragioni quantomeno saprà con chi prendersela senza dare la colpa allo Stato ladro.
Se la Regione collassa te la prendi con la Regione, non hai più scuse.
Ma perché quando gli industrialotti del Veneto prendevano i soldi dalla DC romana perché era un loro feudo? Per poi gridare Roma ladrona subito dopo che la DC era caduta e nun pijavano più soldi. Politici e criminalità hanno distrutto il Sud? Bene, Siberia per loro, perché deve rimetterci un bambino di Corigliano Calabro?
Il Sud non l'hanno distrutto politici e criminalità, l'ha distrutto la MENTALITA' DELLA GENTE. E chi sbaglia paga. Il bambino di Corigliano già ce rimette, non ha ospedali e quelli che c'ha sono capanne africane. Cioè peggio de così me devi di cosa possa accadè, anzi magari col culo che se strigne finita la pappatoia cominciano a lascià almeno le briciole.
I veneti non sono mica santi, ovvio. Però è una delle zone più produttive d'Europa, eccellenze mondiali a livello sanitario, ce vo coraggio a moralizzarli da sto punto di vista. C'hanno ragione, punto. E' innegabile.
E dunque il tuo spirito nazionale ti spinge a dividere l'Italia ed affossare ancora di più il Sud?
Il Sud non lo affossi, è già affossato. Prendersi le responsabilità è l'unica speranza per risollevarsi.
E' una autonomia FISCALE, dove comunque rimane uno stato centrale a comandare. Non diventa mica uno stato federale. Cioè modificare il Titolo V non mi pare una secessione.
cinqueditadiviolenza
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28/05/2019, 19:37

Io non sono contro il federalismo, sogno un'Europa federale, figuriamoci, sono contro quello che propone la Lega.
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Jester
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28/05/2019, 19:44

Bisogna prendere atto che da Bolzano a Perugia l'Italia è quasi Austria, mentre da Roma in giù lo è molto, molto meno. possono queste due componenti coesistere?

Sui motivi poi per cui è successo questo potremmo stare a discutere per ore, ma se il Regno delle due Sicilie è tanto rimpianto, i primi a volere una Repubblica del Sud dovrebbero essere gli stessi meridionali.

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