MISTER MAURIZIO SARRI

La casa della S.S. Lazio
Jimmy
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Re: MISTER MAURIZIO SARRI

29/05/2023, 11:24

La Parola Famiglia non rientra
In una società Seria.
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Pasty
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29/05/2023, 11:32

mimmo ha scritto:
29/05/2023, 10:37
se si decide di puntare su sarri che lo si faccia al 100%. sperando che il prossimo non sia l'ennesimo mercato da vorrei ma non posso.
e' la ns salvezza, e' la ns speranza per il futuro...speriamo che Lotito venga illuminato dallo Spirito Santo
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Cri72
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03/06/2023, 22:55

Grazie Mister....il resto so tutte chiacchiere da bar...
In cima ar monno c'è
la Lazio mia
matador0975
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03/06/2023, 23:00

Te li sei inculati tutti mauri'!!
Il prossimo anno non si deve sbagliare.
Siamo forti.
4 tasselli forti (mediano centravanti attaccante laterale e mezzala) più gli eventuali sostituti di pellegrini e milinkovic e ci andiamo a prendere lo scudetto a dicembre

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Me ricordo quella trasferta a carpì
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Fabietto1967
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03/06/2023, 23:07

Sta plasmando la squadra ed anche l’ambiente come preferisce lui con il suo gioco e le sue idee.
Il secondo posto è la dimostrazione che ha fondamenta importanti.
Altri tasselli per la prossima stagione per poter competere su due fronti.
Certo al secondo anno campionato notevole sotto molti punti di vista.
Complimenti Mister!
Le gare sono la mia vita. Prima o dopo le gare c'è solo attesa (Steve McQueen)
Ama il tuo sogno se pur ti tormenta (G. D'Annunzio)
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Massy73
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03/06/2023, 23:20

La soluzione non il problema.
In 2 anni con una rosa deficitaria sia nel primo che nell'anno corrente, con il sesto monte ingaggi, porta la Lazio dal quinto al secondo posto.
28 gol in meno subiti.
Crescita esponenziale della squadra, come squadra più che come singoli.
Rimane il rammarico per la pessima gestione europea ma lì il discorso è più ampio e coinvolge la società, che comunque ha spesi 50mln per ringiovanire e puntellare l'organico.
GRAZIE MISTER

p.s.: Mia personale convinzione che con un vice Immobile potevamo lottare per il tricolore.


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Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
Goosebump
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03/06/2023, 23:30

Oggi poteva pure fuma' mentre scriveva. Mejio di così..
Grazie per questo risultato. Avere una sola squadra davanti in tutto il panorama calcistico nazionale a me inorgoglisce. Inutile pensare al passato adesso e speriamo nel futuro ancora più bello.

Daje!
Oscar70
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03/06/2023, 23:37

Complimenti è stato fatto un grande lavoro nonostante tanti problemi.Bravissimo solo applausi. :101
Jeunesse Dorée
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03/06/2023, 23:44

Fategli una campagna acquisti che vuole lui e ci fa volare veramente in alto


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C'eravamo, ci siamo, ci saremo...... eternamente degni!
simoferr83
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03/06/2023, 23:45

È un grande, ci ho messo due anni a capirlo ed apprezzarlo, ma è un grande

Spero la società lo accontenti il più possibile, perché si può cominciare qualcosa di importante
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mimmo
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04/06/2023, 0:05

fategli il mercato che vuole lui, pd fatelo
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blau-weiss
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04/06/2023, 0:33

Massy73 ha scritto:
03/06/2023, 23:20
La soluzione non il problema.
In 2 anni con una rosa deficitaria sia nel primo che nell'anno corrente, con il sesto monte ingaggi, porta la Lazio dal quinto al secondo posto.
28 gol in meno subiti.
Crescita esponenziale della squadra, come squadra più che come singoli.
Rimane il rammarico per la pessima gestione europea ma lì il discorso è più ampio e coinvolge la società, che comunque ha spesi 50mln per ringiovanire e puntellare l'organico.
GRAZIE MISTER

p.s.: Mia personale convinzione che con un vice Immobile potevamo lottare per il tricolore.


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Mi aggancio al discorso sulla gestione europea. A stagione finita si può parlare: fareste a cambio con quella della roma? Io no, perché le finali contano solo se le vinci. Quindi capisco la delusione per l'Europa però il secondo posto è un grandissimo risultato e questa è stata una grandissima stagione.
Dino
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04/06/2023, 0:52

A volte l'ho criticato soprattutto per la comunicazione, il suo gioco credo di averlo capito veramente dopo il derby di ritorno. A volte molliamo mentalmente e rimontiamo troppo poco ma certi problemi questa squadra se li trascina da anni.
Niente mi leva dalla testa che il brutto cammino europeo sia frutto di precise scelte societarie.
Al netto di questo una serie di grandi partite, belle vittorie contro Inter Juve e Atalanta, vittoria a Napoli, doppio derby, un 4 a 0 al Milan che mi ha fatto godere come un riccio. Seconda migliore difesa del campionato. Secondo posto.
Mi è piaciuto molto il segnale dato nelle ultime partite, volersi andare a prendere con forza il secondo posto invece di presentarsi in infradito.
Se viene fatto un mercato come Cristo comanda facciamo il botto.
Forza Lazio e forza Sarri
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mimmo
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04/06/2023, 0:54

blau, io resto dell'idea che coi piazzamenti ce fai er sugo.
in ecl si doveva e si poteva fare di più, quei cambi preimpostati al 60° contro l'az gridano vendetta.
pensa se tra tre giorni a praga ci fossimo stati noi.

se poi sto secondo posto servirà a qualcosa di grosso il prossimo anno, della campagna europea di quest'anno chi se ne frega.
ma se fra 12 mesi arriviamo quinti stamo sempre al solito discorso.


però prima di farsi tutte ste pippe mentali famogli un calciomercato come cristo comanda.
aquila nel cuore
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04/06/2023, 1:30

Signori, arrivare secondi dopo il napoli dei record e mettersi dietro squadre con investimenti e budget nettamente superiori come inter, milan, juventus (ma poi anche roma e atalanta) con una rosa a volte contata, con Immobile assente per lungo tempo e nessun vice a rimpiazzarlo è stata un'impresa da incorniciare.

Anche coloro che non sono stati mai ammiratori di Sarri credo si debbano inchinare a quanto saputo ricavare da ciò che aveva a disposizione.
Senza contare quanti miglioramenti ci siano stati sia nel gioco che nella tenuta difensiva, ma anche tra i singoli.

Io personalmente non posso far altro che ringraziarlo e sperare in un mercato che possa spingerci ad ambire a qualche traguardo.

Grazie mister, grazie ragazzi!
Forza Lazio!
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brifazio
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04/06/2023, 1:54

Secondo posto conquistato con pieno merito.
Grazie Maurizio Sarri.
Vedo solo bianco blu
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04/06/2023, 2:30

C'è chi ti avrebbe cacciato dopo un mese che stavi qui... Per fortuna non ci capisce un cazzo e fa un altro lavoro.

Ci sarebbe da elencare una serie di statistiche molto positive. Quella che prediligo è 21 partite su 38 SENZA PRENDERE GOL! Tantissima roba, ma proprio tanta.

Per il resto unico neo l'Europa. Si poteva giocarla solo così con questa rosa, ma avrei preferito evitare le dichiarazioni che il mercoledì è un impegno fastidioso, perché secondo me non aiuta a creare mentalità vincente.
Alla notizia della penalizzazione ci radunammo liberamente. Furono dette poche parole: "Quella è la porta. Chi vuole resti, chi vuole può andare via".
Rimanemmo tutti!
(E. Fascetti)
Kikkus
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04/06/2023, 5:20

Miracolo in un campionato anomalo per mille motivi, disastro in Europa, dove alla fine sono arrivate anche squadre di merda (una si è attaccata al cazzo, ora vediamo l'altra).

Al netto di tutto, comunicazione rivedibile, ma una grande capacità di plasmare una squadra normale e farla essere la seconda miglior difesa e, senza un attaccante, una macchina da 60 gol

Come in tutti i miracoli ci sono stati uomini determinanti e che sono l'ossatura della squadra su cui costruire: provedel, romagnoli, Luis Alberto e Zaccagni. Senza di loro probabilmente non sarebbe stato possibile.

Sarri deve ora dare un indirizzo chiaro su cosa vuole iniziare a vincere, perché i piazzamenti non restano. Bene i soldi in cassa, purché lotito li spenda e li affidi a chi li sa spendere.

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blau-weiss
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04/06/2023, 9:29

mimmo ha scritto:
04/06/2023, 0:54
blau, io resto dell'idea che coi piazzamenti ce fai er sugo.
in ecl si doveva e si poteva fare di più, quei cambi preimpostati al 60° contro l'az gridano vendetta.
pensa se tra tre giorni a praga ci fossimo stati noi.

se poi sto secondo posto servirà a qualcosa di grosso il prossimo anno, della campagna europea di quest'anno chi se ne frega.
ma se fra 12 mesi arriviamo quinti stamo sempre al solito discorso.


però prima di farsi tutte ste pippe mentali famogli un calciomercato come cristo comanda.
Vero ma anche con una coppa in faccia ci fai il sugo e in più fa pure male. Se a Praga ci fossimo stati noi sarebbe stato ottimo ma se per caso perdevo dovevi buttare la stagione, come è successo a quegli altri.

Sul secondo posto: a parte che è un grandissimo risultato di per sé, raggiunto penso non più di 5 volte in 123 anni. Sarri ha detto esplicitamente che se non si fa quello che dice lui se ne va. Quindi se gli porta Muriqi, Akpa e Hoedt come l'ultima volta si dimette, e mi sembra persona da farlo per davvero. Adesso sta a Lotito decidere se fare sto cazzo di passo avanti che aspettiamo da 20 anni.

Io credo che la Lazio piano piano a uno scudetto ci può arrivare. Le coppe sono belle ma per vincerle conta molto il caso.
Il Sigaro
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04/06/2023, 10:12

Grandissimo risultato in campionato, forse in parte agevolato dal ciapanò delle altre c.d. "grandi" ma di sicuro pienamente meritato. Peccato per il percorso indegno nelle coppe.
Ora viene il momento più difficile, il punto di svolta: bisogna decidere a quali obiettivi puntare e cercare di portare a casa qualche trofeo. Si può e si deve. Che venga fatto un mercato intelligente: a me andrebbe benissimo anche un bel mazzetto di giovani, purché siano validi e vengano scelti in funzione delle esigenze della squadra, non come puro "investimento".
UNDICI VAVRO
UNDICI MURIQI

No ai ciccicaputi
Daniele_1991
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04/06/2023, 10:23

Campionato da 8 e mezzo.
Coppe da 3.

Nel complesso direi che ha fatto un ottimo lavoro.
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Terminator
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04/06/2023, 10:29

Sarà ancora più importante dare seguito a tutto ciò nella campagna acquisti estiva, forse la più delicata da qui ai tempi dello scudetto.
Altri passi falsi simil Muriqi non sono ammessi.
Goosebump
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04/06/2023, 10:49

L'idea, e non progetto che è una parola che a me sta un po' sulle balle è probabilmente quella di fare cambiare mentalità alla società e di conseguenza si giocatori. A me sembra che stia qui non per vincere qualche coppetta ma per lottare seriamente perqualcosa di più sostanzioso. Puntare e lottare per qualcosa di grosso.
Questo terzo anno sarà decisivo perché l'evoluzione è quella. Non ci sono coppe europee secondarie tra i piedi, l'ossatura di squadra è convincente, l'obiettivo Champions è stato raggiunto al meglio con il secondo posto, soldi per rafforzare la squadra ci sono, i contrasti con il Ds verranno chiariti definitivamente.

Siamo in ballo e si deve ballare.
Adesso palla a lotito che non deve tradire le aspettative e il suo allenatore.
Takkar
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04/06/2023, 12:51

Leggo spesso di accostamenti con Mou ma le logiche sono completamente diverse...

Il portoghese gioca per ingrossare la bacheca (principalmente la sua) poco gli importa del fatto che in 2 anni ha mancato la Champions e fatto perdere potenzialmente 150 milioni di incassi...

Sarri lo disse dall’inizio quale era il percorso ossia la crescita che per come siamo messi noi non può che passare dalla qualificazione in champions (peraltro da ripetere per alcuni anni). Ovviamente questa crescita ha un obiettivo a più lunga durata che non è provare a vincere oggi una conference ma secondo me punta a obbiettivi ben più superiori....
L’obiettivo è vincere.

Speriamo che venga dato seguito al suo lavoro
“Scusi signora, vado bene per Sassuolo?”

"davanti ai soldi diventano tutti mezzi uomini o quasi." CIT

"Ancora qua sta questo? Uomo senza un minimo di dignità" CIT
Goosebump
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04/06/2023, 13:22

Nel finale di stagione l'Inter ha vinto 8 partite su 9 e nonostante questo abbiamo terminato sopra di loro di 2 punti. Inter che va a giocarsi la finale di Champions League.
Sicuramente il mondiale ha dato dei fastidi alle milanesi perché loro avevano più giocatori impegnati nella competizione, noi solo un paio. La Juventus si è fatta male da sola.
Il Napoli è stato fortissimo e ha meritato lo scudetto.

Le nostre coppe sono state deludenti anzi scarse come le ha definite Sarri, quindi inutile girarci intorno dicendo il contrario o dando giustificazioni varie. Scarso significa scarso e basta. E lo dice lui. Io non farei comunque una media algebrica tra le competizioni. Per me la stagione è da 8 considerando l'entusiasmo, e le prospettive che inserisco nel calderone. Da tifoso avrei dato 8 anche se vincevamo la conference League arrivando 15esimi in campionato. Ho capito che si è deciso di puntare al campionato e sia pur non condividendo alcune situazioni io personalmente riconosco il grande risultato, per niente facile ottenuto in campionato. Davvero un grande risultato pensando al fatto che il nostro giocatore più costoso sia Lazzari a 12 milioni, che l'intera rosa è costruita con meno del cartellino di Abraham e che abbiamo giocato in attacco praticamente con il solo Pedro come sostituto di 3 giocatori offensivi.
Daniele_1991
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04/06/2023, 14:55

Takkar ha scritto:
04/06/2023, 12:51
Leggo spesso di accostamenti con Mou ma le logiche sono completamente diverse...

Il portoghese gioca per ingrossare la bacheca (principalmente la sua) poco gli importa del fatto che in 2 anni ha mancato la Champions e fatto perdere potenzialmente 150 milioni di incassi...

Sarri lo disse dall’inizio quale era il percorso ossia la crescita che per come siamo messi noi non può che passare dalla qualificazione in champions (peraltro da ripetere per alcuni anni). Ovviamente questa crescita ha un obiettivo a più lunga durata che non è provare a vincere oggi una conference ma secondo me punta a obbiettivi ben più superiori....
L’obiettivo è vincere.

Speriamo che venga dato seguito al suo lavoro
Mourinho e Sarri non sono paragonabili sotto nessun aspetto.
Chi li paragona o è pazzo o non capisce una fava.
Vedo solo bianco blu
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04/06/2023, 15:13

Takkar ha scritto:
04/06/2023, 12:51
Leggo spesso di accostamenti con Mou ma le logiche sono completamente diverse...

Il portoghese gioca per ingrossare la bacheca (principalmente la sua) poco gli importa del fatto che in 2 anni ha mancato la Champions e fatto perdere potenzialmente 150 milioni di incassi...

Sarri lo disse dall’inizio quale era il percorso ossia la crescita che per come siamo messi noi non può che passare dalla qualificazione in champions (peraltro da ripetere per alcuni anni). Ovviamente questa crescita ha un obiettivo a più lunga durata che non è provare a vincere oggi una conference ma secondo me punta a obbiettivi ben più superiori....
L’obiettivo è vincere.

Speriamo che venga dato seguito al suo lavoro
Secondo me sono state fatte scelte giuste da entrambi. Se ci fossimo qualificati in EL, non so se avremmo rinunciato serenamente a giocarcela. Forse si, perché a lungo andare non eravamo in grado di sopportare gli impegni doppi. Arrivata la conference, è stato giusto a maggior ragione puntare tutto sul campionato, visto che l'importante era il montepremi Champions League, più che un titolo marginale.
Quell'altro pure ha fatto la scelta migliore, per come gioca era più plausibile andare avanti in coppa che non arrivare nei primi quattro. In coppa i turni si passano come con il Leverkusen e lui in quei frangenti è un maestro della gestione.
Poi se l'è presa in der culo, spiaze...
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04/06/2023, 15:44

mimmo ha scritto:blau, io resto dell'idea che coi piazzamenti ce fai er sugo.
in ecl si doveva e si poteva fare di più, quei cambi preimpostati al 60° contro l'az gridano vendetta.
pensa se tra tre giorni a praga ci fossimo stati noi.

se poi sto secondo posto servirà a qualcosa di grosso il prossimo anno, della campagna europea di quest'anno chi se ne frega.
ma se fra 12 mesi arriviamo quinti stamo sempre al solito discorso.


però prima di farsi tutte ste pippe mentali famogli un calciomercato come cristo comanda.
La conference se la vinci fai contenti i tifosi ma per una società che ha problemi con l'indice di liquidità e che non riesce a prendere un vice Immobile, capisci che non valeva la pena (poi la devi pure vincere eh) . Il secondo posto ti porta in dote un 80ina di milioni la conference si e no 20.
Va detto pure che i parametri uefa sono cambiati per il fpf e sono molto più rigidi.
Questa stagione era FONDAMENTALE arrivare tra le prime 4.

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04/06/2023, 16:28

Massy73 ha scritto:
04/06/2023, 15:44
mimmo ha scritto:blau, io resto dell'idea che coi piazzamenti ce fai er sugo.
in ecl si doveva e si poteva fare di più, quei cambi preimpostati al 60° contro l'az gridano vendetta.
pensa se tra tre giorni a praga ci fossimo stati noi.

se poi sto secondo posto servirà a qualcosa di grosso il prossimo anno, della campagna europea di quest'anno chi se ne frega.
ma se fra 12 mesi arriviamo quinti stamo sempre al solito discorso.


però prima di farsi tutte ste pippe mentali famogli un calciomercato come cristo comanda.
La conference se la vinci fai contenti i tifosi ma per una società che ha problemi con l'indice di liquidità e che non riesce a prendere un vice Immobile, capisci che non valeva la pena (poi la devi pure vincere eh) . Il secondo posto ti porta in dote un 80ina di milioni la conference si e no 20.
Va detto pure che i parametri uefa sono cambiati per il fpf e sono molto più rigidi.
Questa stagione era FONDAMENTALE arrivare tra le prime 4.

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Mah, io ho qualche perplessità su tutto questo, Massy. Mi spiego.
A meno che non ci sia una rivoluzione nel calcio, le grandi società - ossia quelle che possono ambire ai massimi traguardi - sono e restano quelle che hanno un "padrone" straricco (tipo PSG e Man City), oppure quelle che accedono al mondo dell'alta finanza, Le altre possono sperare nell'exploit temporaneo, al massimo.
Lotito non ha risorse sue proprie e non ha rapporti con la grande finanza. Con i 40 milioni della CL ci stabilizza il bilancio e si può prendere lo sfizio di comprare uno o due giocatori di buon livello, ma non può alzare davvero l'asticella perché i grandi giocatori hanno stipendi elevati, e gli stipendi elevati significano costi fissi. E i costi fissi a volte te li paghi con gli incassi, ma se per caso ti capita una stagione disgraziata li devi coprire in altro modo: ossia per l'appunto in uno dei modi che non appartengono al mondo di Lotito; o, in alternativa, cedendo e ridimensionando la squadra. Tra l'altro Lotito ha dato prova di non voler fare mai il passo più lungo della gamba, come ben sappiamo, al punto di fare mercati di merda in coincidenza con la possibilità di giocare la CL.
Puoi essere bravissimo a gestire e mettere in piedi una squadra che renda più di quanto puoi investire, e in fondo - tocca ammetterlo - è quello che sta succedendo alla Lazio da diversi anni a questa parte. Ma la categoria a mio avviso resta quella. Se anche facciamo un discorso di contabilità, stagioni come questa temo ci servano soltanto a mantenere il bilancio in ordine, non a trasformarci in una realtà diversa da quella che siamo nelle mani di Lotito.
Ed è per questa ragione che, a mio sommesso avviso, quando si profila la possibilità di provare a vincere un trofeo, anche minore, una società come la Lazio dovrebbe cercare in tutti i modi di sfruttarla.
Poi ovviamente ci aggiungo che come tifoso preferirò sempre un trofeo a un piazzamento, ma qui siamo ai gusti personali.
Ovviamente, per la stessa ragione, se Sarri ha ipnotizzato Lotito e lo convince a comprare qualche campione senza vendere quelli che abbiamo io sono contento, anzi godo proprio (e per il futuro mi limito a incrociare le dita), però troppe illusioni non me le faccio.
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Dino
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04/06/2023, 17:00

Il Sigaro ha scritto:
04/06/2023, 16:28
Massy73 ha scritto:
04/06/2023, 15:44
mimmo ha scritto:blau, io resto dell'idea che coi piazzamenti ce fai er sugo.
in ecl si doveva e si poteva fare di più, quei cambi preimpostati al 60° contro l'az gridano vendetta.
pensa se tra tre giorni a praga ci fossimo stati noi.

se poi sto secondo posto servirà a qualcosa di grosso il prossimo anno, della campagna europea di quest'anno chi se ne frega.
ma se fra 12 mesi arriviamo quinti stamo sempre al solito discorso.


però prima di farsi tutte ste pippe mentali famogli un calciomercato come cristo comanda.
La conference se la vinci fai contenti i tifosi ma per una società che ha problemi con l'indice di liquidità e che non riesce a prendere un vice Immobile, capisci che non valeva la pena (poi la devi pure vincere eh) . Il secondo posto ti porta in dote un 80ina di milioni la conference si e no 20.
Va detto pure che i parametri uefa sono cambiati per il fpf e sono molto più rigidi.
Questa stagione era FONDAMENTALE arrivare tra le prime 4.

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Mah, io ho qualche perplessità su tutto questo, Massy. Mi spiego.
A meno che non ci sia una rivoluzione nel calcio, le grandi società - ossia quelle che possono ambire ai massimi traguardi - sono e restano quelle che hanno un "padrone" straricco (tipo PSG e Man City), oppure quelle che accedono al mondo dell'alta finanza, Le altre possono sperare nell'exploit temporaneo, al massimo.
Lotito non ha risorse sue proprie e non ha rapporti con la grande finanza. Con i 40 milioni della CL ci stabilizza il bilancio e si può prendere lo sfizio di comprare uno o due giocatori di buon livello, ma non può alzare davvero l'asticella perché i grandi giocatori hanno stipendi elevati, e gli stipendi elevati significano costi fissi. E i costi fissi a volte te li paghi con gli incassi, ma se per caso ti capita una stagione disgraziata li devi coprire in altro modo: ossia per l'appunto in uno dei modi che non appartengono al mondo di Lotito; o, in alternativa, cedendo e ridimensionando la squadra. Tra l'altro Lotito ha dato prova di non voler fare mai il passo più lungo della gamba, come ben sappiamo, al punto di fare mercati di merda in coincidenza con la possibilità di giocare la CL.
Puoi essere bravissimo a gestire e mettere in piedi una squadra che renda più di quanto puoi investire, e in fondo - tocca ammetterlo - è quello che sta succedendo alla Lazio da diversi anni a questa parte. Ma la categoria a mio avviso resta quella. Se anche facciamo un discorso di contabilità, stagioni come questa temo ci servano soltanto a mantenere il bilancio in ordine, non a trasformarci in una realtà diversa da quella che siamo nelle mani di Lotito.
Ed è per questa ragione che, a mio sommesso avviso, quando si profila la possibilità di provare a vincere un trofeo, anche minore, una società come la Lazio dovrebbe cercare in tutti i modi di sfruttarla.
Poi ovviamente ci aggiungo che come tifoso preferirò sempre un trofeo a un piazzamento, ma qui siamo ai gusti personali.
Ovviamente, per la stessa ragione, se Sarri ha ipnotizzato Lotito e lo convince a comprare qualche campione senza vendere quelli che abbiamo io sono contento, anzi godo proprio (e per il futuro mi limito a incrociare le dita), però troppe illusioni non me le faccio.
In parte è vero quello che dici, anche se lo stesso Sarri - probabilmente esprimendo una visione condivisa con la società - ha rimarcato l'importanza di dare continuità alle qualificazioni in CL. Magari raggiungendola due o tre anni di fila e con una gestione intelligente delle cessioni riesci a fare il salto di qualità definitivo nonostante l'assenza di una proprietà ricca che alimenti le casse societarie. Per provarci serve in ogni caso un investimento importante quest'estate, altrimenti va come dici tu e si rientra nel loop delle qualificazioni europee fine a se stesse. Io voglio essere ottimista perché nonostante tutto la Lazio negli ultimi dieci anni ha avuto una crescita lenta ma costante.
scommodo
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04/06/2023, 17:15

Scusami Sigaro permettimi di non essere d'accordo con il tuo ragionamento.
Secondo quanto dici, alle società con i paperoni o l'alta finanza alle spalle mettere +-80 a bilancio cambia poco.
Basta vedere dall'altra parte come continuano ad accumulare debiti. Non possono spendere per il FFP? Prendono i giocatori a 0 sti mafiosi. Gli frega cazzi.
Invece credo proprio che per una società che si autofinanzia come la nostra scrivere +80 o -80 cambi proprio tutto il film. E farlo per due tre anni significa crescere. Con Lotito è l'unico modo per farlo perché come hai giustamente detto non ha/non ci mette un euro.

E allora accettiamo questo trend di crescita con i piazzamenti, poi competere sui tornei internazionali verrà automatico.
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Massy73
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04/06/2023, 18:26

Il Sigaro ha scritto:
Massy73 ha scritto:
04/06/2023, 15:44
mimmo ha scritto:blau, io resto dell'idea che coi piazzamenti ce fai er sugo.
in ecl si doveva e si poteva fare di più, quei cambi preimpostati al 60° contro l'az gridano vendetta.
pensa se tra tre giorni a praga ci fossimo stati noi.

se poi sto secondo posto servirà a qualcosa di grosso il prossimo anno, della campagna europea di quest'anno chi se ne frega.
ma se fra 12 mesi arriviamo quinti stamo sempre al solito discorso.


però prima di farsi tutte ste pippe mentali famogli un calciomercato come cristo comanda.
La conference se la vinci fai contenti i tifosi ma per una società che ha problemi con l'indice di liquidità e che non riesce a prendere un vice Immobile, capisci che non valeva la pena (poi la devi pure vincere eh) . Il secondo posto ti porta in dote un 80ina di milioni la conference si e no 20.
Va detto pure che i parametri uefa sono cambiati per il fpf e sono molto più rigidi.
Questa stagione era FONDAMENTALE arrivare tra le prime 4.

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Mah, io ho qualche perplessità su tutto questo, Massy. Mi spiego.
A meno che non ci sia una rivoluzione nel calcio, le grandi società - ossia quelle che possono ambire ai massimi traguardi - sono e restano quelle che hanno un "padrone" straricco (tipo PSG e Man City), oppure quelle che accedono al mondo dell'alta finanza, Le altre possono sperare nell'exploit temporaneo, al massimo.
Lotito non ha risorse sue proprie e non ha rapporti con la grande finanza. Con i 40 milioni della CL ci stabilizza il bilancio e si può prendere lo sfizio di comprare uno o due giocatori di buon livello, ma non può alzare davvero l'asticella perché i grandi giocatori hanno stipendi elevati, e gli stipendi elevati significano costi fissi. E i costi fissi a volte te li paghi con gli incassi, ma se per caso ti capita una stagione disgraziata li devi coprire in altro modo: ossia per l'appunto in uno dei modi che non appartengono al mondo di Lotito; o, in alternativa, cedendo e ridimensionando la squadra. Tra l'altro Lotito ha dato prova di non voler fare mai il passo più lungo della gamba, come ben sappiamo, al punto di fare mercati di merda in coincidenza con la possibilità di giocare la CL.
Puoi essere bravissimo a gestire e mettere in piedi una squadra che renda più di quanto puoi investire, e in fondo - tocca ammetterlo - è quello che sta succedendo alla Lazio da diversi anni a questa parte. Ma la categoria a mio avviso resta quella. Se anche facciamo un discorso di contabilità, stagioni come questa temo ci servano soltanto a mantenere il bilancio in ordine, non a trasformarci in una realtà diversa da quella che siamo nelle mani di Lotito.
Ed è per questa ragione che, a mio sommesso avviso, quando si profila la possibilità di provare a vincere un trofeo, anche minore, una società come la Lazio dovrebbe cercare in tutti i modi di sfruttarla.
Poi ovviamente ci aggiungo che come tifoso preferirò sempre un trofeo a un piazzamento, ma qui siamo ai gusti personali.
Ovviamente, per la stessa ragione, se Sarri ha ipnotizzato Lotito e lo convince a comprare qualche campione senza vendere quelli che abbiamo io sono contento, anzi godo proprio (e per il futuro mi limito a incrociare le dita), però troppe illusioni non me le faccio.
Anche a me piace vincere ma vincere non è facile comunque. Non avendo paperon de paperoni era necessario, addirittura vitale, entrare in champions, per poter comunque avere una certa stabilità e per rimanere a livelli medio alti.
Il calcio moderno è sbagliato proprio perché è più facile e addirittura meglio arrivare quarti che non vincere una conference.
Discorso diverso per quel che riguarda l'europa league che almeno dà l'accesso alla Champions, ma è una competizione difficilissima da vincere, e nessuna italiana l'ha vinta .


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Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
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04/06/2023, 18:56

Massy73 ha scritto:
04/06/2023, 18:26
Il Sigaro ha scritto:
Massy73 ha scritto:
04/06/2023, 15:44
mimmo ha scritto:blau, io resto dell'idea che coi piazzamenti ce fai er sugo.
in ecl si doveva e si poteva fare di più, quei cambi preimpostati al 60° contro l'az gridano vendetta.
pensa se tra tre giorni a praga ci fossimo stati noi.

se poi sto secondo posto servirà a qualcosa di grosso il prossimo anno, della campagna europea di quest'anno chi se ne frega.
ma se fra 12 mesi arriviamo quinti stamo sempre al solito discorso.


però prima di farsi tutte ste pippe mentali famogli un calciomercato come cristo comanda.
La conference se la vinci fai contenti i tifosi ma per una società che ha problemi con l'indice di liquidità e che non riesce a prendere un vice Immobile, capisci che non valeva la pena (poi la devi pure vincere eh) . Il secondo posto ti porta in dote un 80ina di milioni la conference si e no 20.
Va detto pure che i parametri uefa sono cambiati per il fpf e sono molto più rigidi.
Questa stagione era FONDAMENTALE arrivare tra le prime 4.

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Mah, io ho qualche perplessità su tutto questo, Massy. Mi spiego.
A meno che non ci sia una rivoluzione nel calcio, le grandi società - ossia quelle che possono ambire ai massimi traguardi - sono e restano quelle che hanno un "padrone" straricco (tipo PSG e Man City), oppure quelle che accedono al mondo dell'alta finanza, Le altre possono sperare nell'exploit temporaneo, al massimo.
Lotito non ha risorse sue proprie e non ha rapporti con la grande finanza. Con i 40 milioni della CL ci stabilizza il bilancio e si può prendere lo sfizio di comprare uno o due giocatori di buon livello, ma non può alzare davvero l'asticella perché i grandi giocatori hanno stipendi elevati, e gli stipendi elevati significano costi fissi. E i costi fissi a volte te li paghi con gli incassi, ma se per caso ti capita una stagione disgraziata li devi coprire in altro modo: ossia per l'appunto in uno dei modi che non appartengono al mondo di Lotito; o, in alternativa, cedendo e ridimensionando la squadra. Tra l'altro Lotito ha dato prova di non voler fare mai il passo più lungo della gamba, come ben sappiamo, al punto di fare mercati di merda in coincidenza con la possibilità di giocare la CL.
Puoi essere bravissimo a gestire e mettere in piedi una squadra che renda più di quanto puoi investire, e in fondo - tocca ammetterlo - è quello che sta succedendo alla Lazio da diversi anni a questa parte. Ma la categoria a mio avviso resta quella. Se anche facciamo un discorso di contabilità, stagioni come questa temo ci servano soltanto a mantenere il bilancio in ordine, non a trasformarci in una realtà diversa da quella che siamo nelle mani di Lotito.
Ed è per questa ragione che, a mio sommesso avviso, quando si profila la possibilità di provare a vincere un trofeo, anche minore, una società come la Lazio dovrebbe cercare in tutti i modi di sfruttarla.
Poi ovviamente ci aggiungo che come tifoso preferirò sempre un trofeo a un piazzamento, ma qui siamo ai gusti personali.
Ovviamente, per la stessa ragione, se Sarri ha ipnotizzato Lotito e lo convince a comprare qualche campione senza vendere quelli che abbiamo io sono contento, anzi godo proprio (e per il futuro mi limito a incrociare le dita), però troppe illusioni non me le faccio.
Anche a me piace vincere ma vincere non è facile comunque. Non avendo paperon de paperoni era necessario, addirittura vitale, entrare in champions, per poter comunque avere una certa stabilità e per rimanere a livelli medio alti.
Il calcio moderno è sbagliato proprio perché è più facile e addirittura meglio arrivare quarti che non vincere una conference.
Discorso diverso per quel che riguarda l'europa league che almeno dà l'accesso alla Champions, ma è una competizione difficilissima da vincere, e nessuna italiana l'ha vinta .


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Più che altro è difficile che non la vinca il Siviglia.
Sul fatto che sia più importante arrivare quarti che vincere una conference League è un errore della UEFA. I club fanno pure i loro interessi. Metti che vincendo la conference puoi entrare in CL che poi cazzo chi vince una coppa sarà più campione in qualcosa rispetto a chi arriva quarto?
Metti un premio vincita alto. Più sostanzioso e vedi poi se la faccenda cambia.
Mi ci aggiungi che chi vince la conference possa partecipare ad una Supercoppa europea composta dalle tre squadre che hanno vinto le 3 coppe + la squadra che detiene la Supercoppa e vedi se si schifa ancora la conference in futuro o la si prende come coppa del piffero.
Il Sigaro
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04/06/2023, 19:15

scommodo ha scritto:
04/06/2023, 17:15
Scusami Sigaro permettimi di non essere d'accordo con il tuo ragionamento.
Secondo quanto dici, alle società con i paperoni o l'alta finanza alle spalle mettere +-80 a bilancio cambia poco.
Basta vedere dall'altra parte come continuano ad accumulare debiti. Non possono spendere per il FFP? Prendono i giocatori a 0 sti mafiosi. Gli frega cazzi.
Invece credo proprio che per una società che si autofinanzia come la nostra scrivere +80 o -80 cambi proprio tutto il film. E farlo per due tre anni significa crescere. Con Lotito è l'unico modo per farlo perché come hai giustamente detto non ha/non ci mette un euro.

E allora accettiamo questo trend di crescita con i piazzamenti, poi competere sui tornei internazionali verrà automatico.
Aspetta, non mi sono spiegato bene.
Sono d'accordo sul fatto che per noi la partecipazione alla CL cambia più che per altri. Quello che intendo è che l'asticella non te la fa alzare defintivamente il fatto di andare in CL, probabilmente manco se ci vai (ed è tutto da vedere) per re o quattro anni di seguito. Quello che ti cambia e ti rende competitivo è avere risorse finanziarie tali da consentirti di mantenerti ad alti livelli anche se devi ammortizzare una o due stagioni di perdite (ad es. se non vai in CL) o di investimenti sbagliati (ad es. compri giocatori che fanno flop).
Questa cosa Lotito la sa fin troppo bene. Per cui non andrà mai a prendersi Rabiot e Tielemens a parametro zero per rinforzare il centrocampo o Lukaku in prestito per l'attacco, perché si metterebbe a bilancio roba come 30/40 milioni in più di costi fissi che se per caso l'anno prossimo (facciamo gli scongiuri) non torniamo in CL so' cazzi veri. Però la CL te la giochi con serenità solo se aggiungi alla rosa gente di questo tipo.
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scommodo
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04/06/2023, 20:05


Il Sigaro ha scritto:
scommodo ha scritto:
04/06/2023, 17:15
Scusami Sigaro permettimi di non essere d'accordo con il tuo ragionamento.
Secondo quanto dici, alle società con i paperoni o l'alta finanza alle spalle mettere +-80 a bilancio cambia poco.
Basta vedere dall'altra parte come continuano ad accumulare debiti. Non possono spendere per il FFP? Prendono i giocatori a 0 sti mafiosi. Gli frega cazzi.
Invece credo proprio che per una società che si autofinanzia come la nostra scrivere +80 o -80 cambi proprio tutto il film. E farlo per due tre anni significa crescere. Con Lotito è l'unico modo per farlo perché come hai giustamente detto non ha/non ci mette un euro.

E allora accettiamo questo trend di crescita con i piazzamenti, poi competere sui tornei internazionali verrà automatico.
Aspetta, non mi sono spiegato bene.
Sono d'accordo sul fatto che per noi la partecipazione alla CL cambia più che per altri. Quello che intendo è che l'asticella non te la fa alzare defintivamente il fatto di andare in CL, probabilmente manco se ci vai (ed è tutto da vedere) per re o quattro anni di seguito. Quello che ti cambia e ti rende competitivo è avere risorse finanziarie tali da consentirti di mantenerti ad alti livelli anche se devi ammortizzare una o due stagioni di perdite (ad es. se non vai in CL) o di investimenti sbagliati (ad es. compri giocatori che fanno flop).
Questa cosa Lotito la sa fin troppo bene. Per cui non andrà mai a prendersi Rabiot e Tielemens a parametro zero per rinforzare il centrocampo o Lukaku in prestito per l'attacco, perché si metterebbe a bilancio roba come 30/40 milioni in più di costi fissi che se per caso l'anno prossimo (facciamo gli scongiuri) non torniamo in CL so' cazzi veri. Però la CL te la giochi con serenità solo se aggiungi alla rosa gente di questo tipo.
Oppure se prendi quei giocatori in potenza che poi lo diventeranno. A quel punto il cerchio si chiude vendendoli e monetizzando.
E si ricomincia. Certo mica è automatico, ma è sicuro più facile se compri pezzi da 20 invece che da 10.

Non vedo alternative per rimanere ai piani alti.

Credo che mai nessuno abbia neanche lontanamente pensato che si possano fare operazioni come quelle di Lukaku e Rabiot.
Quelli sono giocatori che comprava Cragnotti, non giochiamo, vincere la Champions non è affar nostro neanche dopo 5 anni.
E non lo è stato neanche con il Presidente.

Credo che ad oggi partecipare alla Champions e provare a vincere l'Europa League sia il nostro scudetto europeo.
Ci metto la firma.
Goosebump
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04/06/2023, 20:11

Il Sigaro ha scritto:
04/06/2023, 19:15
scommodo ha scritto:
04/06/2023, 17:15
Scusami Sigaro permettimi di non essere d'accordo con il tuo ragionamento.
Secondo quanto dici, alle società con i paperoni o l'alta finanza alle spalle mettere +-80 a bilancio cambia poco.
Basta vedere dall'altra parte come continuano ad accumulare debiti. Non possono spendere per il FFP? Prendono i giocatori a 0 sti mafiosi. Gli frega cazzi.
Invece credo proprio che per una società che si autofinanzia come la nostra scrivere +80 o -80 cambi proprio tutto il film. E farlo per due tre anni significa crescere. Con Lotito è l'unico modo per farlo perché come hai giustamente detto non ha/non ci mette un euro.

E allora accettiamo questo trend di crescita con i piazzamenti, poi competere sui tornei internazionali verrà automatico.
Aspetta, non mi sono spiegato bene.
Sono d'accordo sul fatto che per noi la partecipazione alla CL cambia più che per altri. Quello che intendo è che l'asticella non te la fa alzare defintivamente il fatto di andare in CL, probabilmente manco se ci vai (ed è tutto da vedere) per re o quattro anni di seguito. Quello che ti cambia e ti rende competitivo è avere risorse finanziarie tali da consentirti di mantenerti ad alti livelli anche se devi ammortizzare una o due stagioni di perdite (ad es. se non vai in CL) o di investimenti sbagliati (ad es. compri giocatori che fanno flop).
Questa cosa Lotito la sa fin troppo bene. Per cui non andrà mai a prendersi Rabiot e Tielemens a parametro zero per rinforzare il centrocampo o Lukaku in prestito per l'attacco, perché si metterebbe a bilancio roba come 30/40 milioni in più di costi fissi che se per caso l'anno prossimo (facciamo gli scongiuri) non torniamo in CL so' cazzi veri. Però la CL te la giochi con serenità solo se aggiungi alla rosa gente di questo tipo.
Tu dici con Lotito pur al massimo del budget non si potrà mai andare a comprare quei giocatori che ti fanno vincere cose importanti o meglio ancora le sole risorse derivanti dai piazzamenti in Champions non ti faranno mai diventare il Chelsea o il PSG che sono squadra importanti oggi grazie ai loro finanziatori ma ieri squadre di secondo piano e non sono diventati grandi club per aver partecipato 3 o 4 volte di seguito alla Champions.

Quindi tanto vale acchiappare trofei qui e là dove possibile e quando si manifestano all'occasione senza troppo pensare ad altro e pippe mentali e se capita pure la Champions ben venga.

Il futuro con lotito è comunque segnato a tuo avviso e chiaramente da un punto di vista logico matematico e finanziario non fa una piega.
Però poi esiste anche lo sport, le persone giuste, preparate, la determinazione, il giusto equilibrio, il talento e tante altre cose ancora. Ci si dimentica che anche il calcio è sport e sicuramente avere qualche soldo in più non rende tutto facile e non ci si può comunque paragonare a quei club che di soldi ne hanno 10 o anche 100 volte di più.

Però qualche soldo speso bene può aiutare a rendere possibili buone idee di chi è competente e magari riuscire a fare meglio di chi non ne ha proprio.
Il Sigaro
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04/06/2023, 20:17

Goosebump ha scritto:
04/06/2023, 20:11
Il Sigaro ha scritto:
04/06/2023, 19:15
scommodo ha scritto:
04/06/2023, 17:15
Scusami Sigaro permettimi di non essere d'accordo con il tuo ragionamento.
Secondo quanto dici, alle società con i paperoni o l'alta finanza alle spalle mettere +-80 a bilancio cambia poco.
Basta vedere dall'altra parte come continuano ad accumulare debiti. Non possono spendere per il FFP? Prendono i giocatori a 0 sti mafiosi. Gli frega cazzi.
Invece credo proprio che per una società che si autofinanzia come la nostra scrivere +80 o -80 cambi proprio tutto il film. E farlo per due tre anni significa crescere. Con Lotito è l'unico modo per farlo perché come hai giustamente detto non ha/non ci mette un euro.

E allora accettiamo questo trend di crescita con i piazzamenti, poi competere sui tornei internazionali verrà automatico.
Aspetta, non mi sono spiegato bene.
Sono d'accordo sul fatto che per noi la partecipazione alla CL cambia più che per altri. Quello che intendo è che l'asticella non te la fa alzare defintivamente il fatto di andare in CL, probabilmente manco se ci vai (ed è tutto da vedere) per re o quattro anni di seguito. Quello che ti cambia e ti rende competitivo è avere risorse finanziarie tali da consentirti di mantenerti ad alti livelli anche se devi ammortizzare una o due stagioni di perdite (ad es. se non vai in CL) o di investimenti sbagliati (ad es. compri giocatori che fanno flop).
Questa cosa Lotito la sa fin troppo bene. Per cui non andrà mai a prendersi Rabiot e Tielemens a parametro zero per rinforzare il centrocampo o Lukaku in prestito per l'attacco, perché si metterebbe a bilancio roba come 30/40 milioni in più di costi fissi che se per caso l'anno prossimo (facciamo gli scongiuri) non torniamo in CL so' cazzi veri. Però la CL te la giochi con serenità solo se aggiungi alla rosa gente di questo tipo.
Tu dici con Lotito pur al massimo del budget non si potrà mai andare a comprare quei giocatori che ti fanno vincere cose importanti o meglio ancora le sole risorse derivanti dai piazzamenti in Champions non ti faranno mai diventare il Chelsea o il PSG che sono squadra importanti oggi grazie ai loro finanziatori ma ieri squadre di secondo piano e non sono diventati grandi club per aver partecipato 3 o 4 volte di seguito alla Champions.

Quindi tanto vale acchiappare trofei qui e là dove possibile e quando si manifestano all'occasione senza troppo pensare ad altro e pippe mentali e se capita pure la Champions ben venga.

Il futuro con lotito è comunque segnato a tuo avviso e chiaramente da un punto di vista logico matematico e finanziario non fa una piega.
Però poi esiste anche lo sport, le persone giuste, preparate, la determinazione, il giusto equilibrio, il talento e tante altre cose ancora. Ci si dimentica che anche il calcio è sport e sicuramente avere qualche soldo in più non rende tutto facile e non ci si può comunque paragonare a quei club che di soldi ne hanno 10 o anche 100 volte di più.

Però qualche soldo speso bene può aiutare a rendere possibili buone idee di chi è competente e magari riuscire a fare meglio di chi non ne ha proprio.
Le cose stanno esattamente come dici tu, stiamo parlando di sport e non di matematica. Non credo affatto che la Lazio non abbia alcuna speranza di vincere, anzi, e ovviamente sono strafelice di giocare la prossima CL, non scherziamo proprio.
Volevo dire una cosa un po' diversa, e cioè che alla fine non so quanto la scelta aziendalista (ossia puntare ai ricavi) nel caso di una realtà delle dimensioni della Lazio possa davvero incontrare l'auspicio dei tifosi (ossia vincere qualcosa).
Cioè, la crescita va benissimo ed è fondamentale, ma sarei ampiamente disposto a sospenderla ogni tanto pur di vincere una coppa Italia (non parliamo di una coppetta europea).
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04/06/2023, 20:43

Il Sigaro ha scritto:
04/06/2023, 20:17
Goosebump ha scritto:
04/06/2023, 20:11
Il Sigaro ha scritto:
04/06/2023, 19:15
scommodo ha scritto:
04/06/2023, 17:15
Scusami Sigaro permettimi di non essere d'accordo con il tuo ragionamento.
Secondo quanto dici, alle società con i paperoni o l'alta finanza alle spalle mettere +-80 a bilancio cambia poco.
Basta vedere dall'altra parte come continuano ad accumulare debiti. Non possono spendere per il FFP? Prendono i giocatori a 0 sti mafiosi. Gli frega cazzi.
Invece credo proprio che per una società che si autofinanzia come la nostra scrivere +80 o -80 cambi proprio tutto il film. E farlo per due tre anni significa crescere. Con Lotito è l'unico modo per farlo perché come hai giustamente detto non ha/non ci mette un euro.

E allora accettiamo questo trend di crescita con i piazzamenti, poi competere sui tornei internazionali verrà automatico.
Aspetta, non mi sono spiegato bene.
Sono d'accordo sul fatto che per noi la partecipazione alla CL cambia più che per altri. Quello che intendo è che l'asticella non te la fa alzare defintivamente il fatto di andare in CL, probabilmente manco se ci vai (ed è tutto da vedere) per re o quattro anni di seguito. Quello che ti cambia e ti rende competitivo è avere risorse finanziarie tali da consentirti di mantenerti ad alti livelli anche se devi ammortizzare una o due stagioni di perdite (ad es. se non vai in CL) o di investimenti sbagliati (ad es. compri giocatori che fanno flop).
Questa cosa Lotito la sa fin troppo bene. Per cui non andrà mai a prendersi Rabiot e Tielemens a parametro zero per rinforzare il centrocampo o Lukaku in prestito per l'attacco, perché si metterebbe a bilancio roba come 30/40 milioni in più di costi fissi che se per caso l'anno prossimo (facciamo gli scongiuri) non torniamo in CL so' cazzi veri. Però la CL te la giochi con serenità solo se aggiungi alla rosa gente di questo tipo.
Tu dici con Lotito pur al massimo del budget non si potrà mai andare a comprare quei giocatori che ti fanno vincere cose importanti o meglio ancora le sole risorse derivanti dai piazzamenti in Champions non ti faranno mai diventare il Chelsea o il PSG che sono squadra importanti oggi grazie ai loro finanziatori ma ieri squadre di secondo piano e non sono diventati grandi club per aver partecipato 3 o 4 volte di seguito alla Champions.

Quindi tanto vale acchiappare trofei qui e là dove possibile e quando si manifestano all'occasione senza troppo pensare ad altro e pippe mentali e se capita pure la Champions ben venga.

Il futuro con lotito è comunque segnato a tuo avviso e chiaramente da un punto di vista logico matematico e finanziario non fa una piega.
Però poi esiste anche lo sport, le persone giuste, preparate, la determinazione, il giusto equilibrio, il talento e tante altre cose ancora. Ci si dimentica che anche il calcio è sport e sicuramente avere qualche soldo in più non rende tutto facile e non ci si può comunque paragonare a quei club che di soldi ne hanno 10 o anche 100 volte di più.

Però qualche soldo speso bene può aiutare a rendere possibili buone idee di chi è competente e magari riuscire a fare meglio di chi non ne ha proprio.
Le cose stanno esattamente come dici tu, stiamo parlando di sport e non di matematica. Non credo affatto che la Lazio non abbia alcuna speranza di vincere, anzi, e ovviamente sono strafelice di giocare la prossima CL, non scherziamo proprio.
Volevo dire una cosa un po' diversa, e cioè che alla fine non so quanto la scelta aziendalista (ossia puntare ai ricavi) nel caso di una realtà delle dimensioni della Lazio possa davvero incontrare l'auspicio dei tifosi (ossia vincere qualcosa).
Cioè, la crescita va benissimo ed è fondamentale, ma sarei ampiamente disposto a sospenderla ogni tanto pur di vincere una coppa Italia (non parliamo di una coppetta europea).
Se si vince qualcosa, come semplice tifoso, per me si può anche arrivare 15esimi senza troppi problemi.
Goosebump
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04/06/2023, 22:04

Che poi siamo stati flagellati nelle ultime stagioni per l'indice di liquiditàper via delle zavorrone sul groppone che non permetteva di operare in nessun modo.
Io ricordo che mi pare radio6 creò una rubrica sull'indice di liquidità con un esperto contabile che per un'ora ogni mattina faceva calcoli, proiezioni, investigava sulle righe del bilancio in cerca di soluzioni e risposte. Una cosa folle. Speriamo almeno quest'anno con queste entrate salutari di poter respirare un'attimo e soprattutto di fare un mercato che poi non rimanga di nuovo sul groppone come in passato. Io il contabile non vorrei più sentirlo in radio in futuro.
Dadus
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05/06/2023, 14:14

Mai dubitato di te, grande mister!
Comunicazione schietta e sincera, allenatore top e con idee di gioco collaudate.

Ora la palla passa alla società: entrare in Champions il prossimo anno deve essere nuovamente l'obiettivo principale, bisogna seminare molto per poi poter "aggredire" un trofeo importante tra 2-3 massimo
Ultima modifica di Dadus il 05/06/2023, 15:25, modificato 1 volta in totale.
Tony
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05/06/2023, 14:23

Massy73 ha scritto:
04/06/2023, 15:44
mimmo ha scritto:blau, io resto dell'idea che coi piazzamenti ce fai er sugo.
in ecl si doveva e si poteva fare di più, quei cambi preimpostati al 60° contro l'az gridano vendetta.
pensa se tra tre giorni a praga ci fossimo stati noi.

se poi sto secondo posto servirà a qualcosa di grosso il prossimo anno, della campagna europea di quest'anno chi se ne frega.
ma se fra 12 mesi arriviamo quinti stamo sempre al solito discorso.


però prima di farsi tutte ste pippe mentali famogli un calciomercato come cristo comanda.
La conference se la vinci fai contenti i tifosi ma per una società che ha problemi con l'indice di liquidità e che non riesce a prendere un vice Immobile, capisci che non valeva la pena (poi la devi pure vincere eh) . Il secondo posto ti porta in dote un 80ina di milioni la conference si e no 20.
Va detto pure che i parametri uefa sono cambiati per il fpf e sono molto più rigidi.
Questa stagione era FONDAMENTALE arrivare tra le prime 4.

Inviato dal mio SM-S906B utilizzando Tapatalk
Esatto, la qualificazione in Champions porta soldini che manco vincendola la Conference ti avrebbe portato, diverso discorso sarebbe stato per l'EL che vincerla porta soldi e fama.
Tony
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05/06/2023, 14:39

Goosebump ha scritto:
04/06/2023, 20:11
Il Sigaro ha scritto:
04/06/2023, 19:15
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04/06/2023, 17:15
Scusami Sigaro permettimi di non essere d'accordo con il tuo ragionamento.
Secondo quanto dici, alle società con i paperoni o l'alta finanza alle spalle mettere +-80 a bilancio cambia poco.
Basta vedere dall'altra parte come continuano ad accumulare debiti. Non possono spendere per il FFP? Prendono i giocatori a 0 sti mafiosi. Gli frega cazzi.
Invece credo proprio che per una società che si autofinanzia come la nostra scrivere +80 o -80 cambi proprio tutto il film. E farlo per due tre anni significa crescere. Con Lotito è l'unico modo per farlo perché come hai giustamente detto non ha/non ci mette un euro.

E allora accettiamo questo trend di crescita con i piazzamenti, poi competere sui tornei internazionali verrà automatico.
Aspetta, non mi sono spiegato bene.
Sono d'accordo sul fatto che per noi la partecipazione alla CL cambia più che per altri. Quello che intendo è che l'asticella non te la fa alzare defintivamente il fatto di andare in CL, probabilmente manco se ci vai (ed è tutto da vedere) per re o quattro anni di seguito. Quello che ti cambia e ti rende competitivo è avere risorse finanziarie tali da consentirti di mantenerti ad alti livelli anche se devi ammortizzare una o due stagioni di perdite (ad es. se non vai in CL) o di investimenti sbagliati (ad es. compri giocatori che fanno flop).
Questa cosa Lotito la sa fin troppo bene. Per cui non andrà mai a prendersi Rabiot e Tielemens a parametro zero per rinforzare il centrocampo o Lukaku in prestito per l'attacco, perché si metterebbe a bilancio roba come 30/40 milioni in più di costi fissi che se per caso l'anno prossimo (facciamo gli scongiuri) non torniamo in CL so' cazzi veri. Però la CL te la giochi con serenità solo se aggiungi alla rosa gente di questo tipo.
Tu dici con Lotito pur al massimo del budget non si potrà mai andare a comprare quei giocatori che ti fanno vincere cose importanti o meglio ancora le sole risorse derivanti dai piazzamenti in Champions non ti faranno mai diventare il Chelsea o il PSG che sono squadra importanti oggi grazie ai loro finanziatori ma ieri squadre di secondo piano e non sono diventati grandi club per aver partecipato 3 o 4 volte di seguito alla Champions.

Quindi tanto vale acchiappare trofei qui e là dove possibile e quando si manifestano all'occasione senza troppo pensare ad altro e pippe mentali e se capita pure la Champions ben venga.

Il futuro con lotito è comunque segnato a tuo avviso e chiaramente da un punto di vista logico matematico e finanziario non fa una piega.
Però poi esiste anche lo sport, le persone giuste, preparate, la determinazione, il giusto equilibrio, il talento e tante altre cose ancora. Ci si dimentica che anche il calcio è sport e sicuramente avere qualche soldo in più non rende tutto facile e non ci si può comunque paragonare a quei club che di soldi ne hanno 10 o anche 100 volte di più.

Però qualche soldo speso bene può aiutare a rendere possibili buone idee di chi è competente e magari riuscire a fare meglio di chi non ne ha proprio.
Anche perchè secondo questo ragionamento il Siviglia come la avrebbe vinte ste ultime 5 EL o quante cacchio ne ha vinte?
Ma soprattutto il PSG avrebbe dovuto vincere almeno e dico almeno una CL con tutti i soldi che ha speso ma nel calcio anche se spendi meno e quindi parti svantaggiato come si dice "la palla è rotonda" e a volte capita anche che vinca chi è meglio organizzato ed ha più voglia di vincere, basti pensare a cosa ha fatto l'Atalanta qualche anno fa in Champions contro squadroni come il Liverpool o il Chelsea mi pare.

Crediamoci un pò che male non ci fa per niente.
Dadus
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05/06/2023, 14:47

Takkar ha scritto:
04/06/2023, 12:51
Leggo spesso di accostamenti con Mou ma le logiche sono completamente diverse...

Il portoghese gioca per ingrossare la bacheca (principalmente la sua) poco gli importa del fatto che in 2 anni ha mancato la Champions e fatto perdere potenzialmente 150 milioni di incassi...

Sarri lo disse dall’inizio quale era il percorso ossia la crescita che per come siamo messi noi non può che passare dalla qualificazione in champions (peraltro da ripetere per alcuni anni). Ovviamente questa crescita ha un obiettivo a più lunga durata che non è provare a vincere oggi una conference ma secondo me punta a obbiettivi ben più superiori....
L’obiettivo è vincere.

Speriamo che venga dato seguito al suo lavoro

Mourinho punta a vincere titoli, per la sua bacheca e spocchia, mentalità vincente sa tituli e quindi, di conseguenza, va ad ingrossare pure il palmarès della squadra che allena.
Non ha valorizzato giocatori alla Roma, forse solo bove e zalewski

Sarri allena sul lungo, punta anche a valorizzare giocatori(a napoli non ha vinto ma ha costruito una squadra di fenomeni, i koulibaly, Jorginho... Rivenduti a peso d'oro). Sarri lavora rispettando anche il lato economico della squadra, Mourinho no
Sarri è l'allenatore perfetto per una Lazio ambiziosa ma non ricca economicamente: sa insegnare calcio, sa aspettare ma,nonostante questo, ha un vissuto in club più grandi della Lazio(non è una scommessa dal basso).

Mourinho è un risultatista, se non vince fallisce tipo i vari Lippi, allegri, Ancelotti......anche se per me Mourinho non ha fallito: ha riempito uno stadio portando entusiasmo, finale europea persa solo ai rigori. In coppa Italia con la Cremonese in casa si so suicidati e questo pesa, però, anche se nessuno lo ricorda nella stampa.
Però Mourinho è un tecnico da breve termine (massimo 3 anni) perché lui punta tutto su comunicazione(dove è un fenomeno!), Provocazione e compattare l'ambiente, è come una bomba a orologeria....quando va via lascia le macerie perché spreme la squadra allo sfinimento (mentale e fisico).
Lui è disposto a tutto per vincere!


Sarri= è disposto a rinunciare a vincere per garantire un futuro migliore alla squadra che allena
Mourinho= disposto a tutto per vincere, anche a costo di fare perdere soldi fondamentali (Champions) alla proprietà che lo paga
Tony
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05/06/2023, 14:58

Dai ragazzi Mourinho non è stato in grado di dare un gioco decente a quella squadra, avrà anche avuto sfiga che non ha avuto l'olandese per tutta la stagione ma resta il fatto che laddove Sarri ha fatto di tutto per creare qualcosa da cui partire lui ha puntato tutto sul cercare di vincere a tutti i costi ed è anche per questo che si è presentato ad una finale di EL con una squadra indecente che è stata presa a pallonate per 150 minuti.

Io la Conference non la cambierei mai con quello che ha costruito Sarri poi ognuno pensaquelloche vuole, io fossi un tifoso romanista e avessi dovuto viverequella finale con la sensazione di non averla mai potuta vincere fin dal calcio d'inizio se non per culo onestamente non sarei felice, io invece sono stracontento di avere un'ottima squadra da cui ripartire il prossimo anno, sempre sperando in un calciomercato come si deve finalmente
Takkar
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05/06/2023, 14:59

Dadus ha scritto:
05/06/2023, 14:47
Takkar ha scritto:
04/06/2023, 12:51
Leggo spesso di accostamenti con Mou ma le logiche sono completamente diverse...

Il portoghese gioca per ingrossare la bacheca (principalmente la sua) poco gli importa del fatto che in 2 anni ha mancato la Champions e fatto perdere potenzialmente 150 milioni di incassi...

Sarri lo disse dall’inizio quale era il percorso ossia la crescita che per come siamo messi noi non può che passare dalla qualificazione in champions (peraltro da ripetere per alcuni anni). Ovviamente questa crescita ha un obiettivo a più lunga durata che non è provare a vincere oggi una conference ma secondo me punta a obbiettivi ben più superiori....
L’obiettivo è vincere.

Speriamo che venga dato seguito al suo lavoro

Mourinho punta a vincere titoli, per la sua bacheca e spocchia, mentalità vincente sa tituli e quindi, di conseguenza, va ad ingrossare pure il palmarès della squadra che allena.
Non ha valorizzato giocatori alla Roma, forse solo bove e zalewski

Sarri allena sul lungo, punta anche a valorizzare giocatori(a napoli non ha vinto ma ha costruito una squadra di fenomeni, i koulibaly, Jorginho... Rivenduti a peso d'oro). Sarri lavora rispettando anche il lato economico della squadra, Mourinho no
Sarri è l'allenatore perfetto per una Lazio ambiziosa ma non ricca economicamente: sa insegnare calcio, sa aspettare ma,nonostante questo, ha un vissuto in club più grandi della Lazio(non è una scommessa dal basso).

Mourinho è un risultatista, se non vince fallisce tipo i vari Lippi, allegri, Ancelotti......anche se per me Mourinho non ha fallito: ha riempito uno stadio portando entusiasmo, finale europea persa solo ai rigori. In coppa Italia con la Cremonese in casa si so suicidati e questo pesa, però, anche se nessuno lo ricorda nella stampa.
Però Mourinho è un tecnico da breve termine (massimo 3 anni) perché lui punta tutto su comunicazione(dove è un fenomeno!), Provocazione e compattare l'ambiente, è come una bomba a orologeria....quando va via lascia le macerie perché spreme la squadra allo sfinimento (mentale e fisico).
Lui è disposto a tutto per vincere!


Sarri= è disposto a rinunciare a vincere per garantire un futuro migliore alla squadra che allena
Mourinho= disposto a tutto per vincere, anche a costo di fare perdere soldi fondamentali (Champions) alla proprietà che lo paga
Sarri non è disposto a rinunciare a vincere: Sarri vuole puntare a vincere il massimo e per farlo in un contesto come questo sa che deve passare necessariamente per la qualificazione champions per poter programmare una crescita. Probabilmente non gli frega nulla di vincere una Conference oggi, questo si. Ma non credo sia vero che a lui non interessa vincere in generale.
“Scusi signora, vado bene per Sassuolo?”

"davanti ai soldi diventano tutti mezzi uomini o quasi." CIT

"Ancora qua sta questo? Uomo senza un minimo di dignità" CIT
Dadus
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05/06/2023, 15:40

Takkar ha scritto:
05/06/2023, 14:59
Dadus ha scritto:
05/06/2023, 14:47
Takkar ha scritto:
04/06/2023, 12:51
Leggo spesso di accostamenti con Mou ma le logiche sono completamente diverse...

Il portoghese gioca per ingrossare la bacheca (principalmente la sua) poco gli importa del fatto che in 2 anni ha mancato la Champions e fatto perdere potenzialmente 150 milioni di incassi...

Sarri lo disse dall’inizio quale era il percorso ossia la crescita che per come siamo messi noi non può che passare dalla qualificazione in champions (peraltro da ripetere per alcuni anni). Ovviamente questa crescita ha un obiettivo a più lunga durata che non è provare a vincere oggi una conference ma secondo me punta a obbiettivi ben più superiori....
L’obiettivo è vincere.

Speriamo che venga dato seguito al suo lavoro

Mourinho punta a vincere titoli, per la sua bacheca e spocchia, mentalità vincente sa tituli e quindi, di conseguenza, va ad ingrossare pure il palmarès della squadra che allena.
Non ha valorizzato giocatori alla Roma, forse solo bove e zalewski

Sarri allena sul lungo, punta anche a valorizzare giocatori(a napoli non ha vinto ma ha costruito una squadra di fenomeni, i koulibaly, Jorginho... Rivenduti a peso d'oro). Sarri lavora rispettando anche il lato economico della squadra, Mourinho no
Sarri è l'allenatore perfetto per una Lazio ambiziosa ma non ricca economicamente: sa insegnare calcio, sa aspettare ma,nonostante questo, ha un vissuto in club più grandi della Lazio(non è una scommessa dal basso).

Mourinho è un risultatista, se non vince fallisce tipo i vari Lippi, allegri, Ancelotti......anche se per me Mourinho non ha fallito: ha riempito uno stadio portando entusiasmo, finale europea persa solo ai rigori. In coppa Italia con la Cremonese in casa si so suicidati e questo pesa, però, anche se nessuno lo ricorda nella stampa.
Però Mourinho è un tecnico da breve termine (massimo 3 anni) perché lui punta tutto su comunicazione(dove è un fenomeno!), Provocazione e compattare l'ambiente, è come una bomba a orologeria....quando va via lascia le macerie perché spreme la squadra allo sfinimento (mentale e fisico).
Lui è disposto a tutto per vincere!


Sarri= è disposto a rinunciare a vincere per garantire un futuro migliore alla squadra che allena
Mourinho= disposto a tutto per vincere, anche a costo di fare perdere soldi fondamentali (Champions) alla proprietà che lo paga
Sarri non è disposto a rinunciare a vincere: Sarri vuole puntare a vincere il massimo e per farlo in un contesto come questo sa che deve passare necessariamente per la qualificazione champions per poter programmare una crescita. Probabilmente non gli frega nulla di vincere una Conference oggi, questo si. Ma non credo sia vero che a lui non interessa vincere in generale.
Intendo quello.
Puntare a creare una base per poi provare a vincere anziché vincere la conference e dire"eccovi il titulo e vaffa a tutti"
simoferr83
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05/06/2023, 18:25

Mi trovo molto d’accordo con quello che dice dadus
È storicamente vero che sarri traccia percorsi dei quali poi beneficiano anche i suoi successori, mentre mourinho lascia solo devastazioni quando se ne va

Però vince qualcosa co sarri pure me piacerebbe eh
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blau-weiss
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05/06/2023, 19:00

simoferr83 ha scritto:
05/06/2023, 18:25
Mi trovo molto d’accordo con quello che dice dadus
È storicamente vero che sarri traccia percorsi dei quali poi beneficiano anche i suoi successori, mentre mourinho lascia solo devastazioni quando se ne va

Però vince qualcosa co sarri pure me piacerebbe eh
Giusto ma con pazienza. Sarri porto il Napoli fra le prime 3 per 3 anni di fila che sono tanti tanti soldi. 4 anni dopo vincono lo scudetto. Dove si firma per lo stesso percorso?

Poi alla prima vittoria l'anno prossimo sarò il primo a scrivere Road to scudetto, chiaro.
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Massy73
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05/06/2023, 20:08

Ora per lui come per tutti è caduto pure l'ultimo alibi.
Ha in mano la Lazio (prima squadra sia da mister che da direttore sportivo ) come, sembra, volesse.

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Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
Il Sigaro
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05/06/2023, 20:24

Massy73 ha scritto:
05/06/2023, 20:08
Ora per lui come per tutti è caduto pure l'ultimo alibi.
Ha in mano la Lazio (prima squadra sia da mister che da direttore sportivo ) come, sembra, volesse.

Inviato dal mio SM-S906B utilizzando Tapatalk
Ma speriamo che non sia così. Non per Sarri, che sicuramente i giocatori li sa "vedere", ma perché una società senza DS è ridicola.
UNDICI VAVRO
UNDICI MURIQI

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