LAZIO - Bayern Monaco

La casa della S.S. Lazio
Il Sigaro
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Re: LAZIO - Bayern Monaco

25/02/2021, 18:29

Goosebump ha scritto:
25/02/2021, 18:03
Vero come dice Sigaro che anche il Barcellona ne ha buscati 8, poco tempo fa... ma per me è altra cosa.

Il Barcellona tutto può aver avuto, tutto... ma non credo paura o reverenza dell'avversario.

Noi abbiamo perso in modo brutto, l'unico modo per il quale mi potevo un po' incazzare.... Abbiamo avuto paura dell'avversario, invece di essere tranquilli e spensierati e fare il nostro gioco.

La paura poi fa fare errori, passi falsi... soprattutto la paura di sbagliare.

Quando abbiamo perso in casa con l'udinese non mi sono incazzato. Quelli sono venuti qua... hanno giocato bene, anzi benissimo, meglio di tante loro altre partite e ci hanno battuti. Punto.

La Lazio è stata inferiore in quell'occasione, ma non aveva paura, non era intimorita o aveva riguardi reverenziali verso i giocatori avversari. Hanno perso e basta.

Con il Bayern abbiamo fatto esattamente quello che proprio non dovevamo fare.

Comunque detto ciò. Pagina chiusa... Però combattere per arrivare in Champions e poi veder giocare la squadra con il terrore, in questo modo mi cadono le braccia...
Io invece mi incazzo molto di più per la sconfitta con l'Udinese (o con il Verona), perché perdere malamente con una squadra palesemente inferiore è grave. Il Bayern al contrario è molto più forte di noi oltre che,probabilmente, di quasi tutte le squadre che giocano la CL.
Sono d'accordo con te sul fatto che abbiamo giocato con timore, in generale che l'approccio psicologico è stato sbagliato, ma sappiamo che poteva succedere. Come squadra siamo inespertissimi a questi livelli.
Però aggiungerei una riflessione. Se il problema è stato soprattutto di approccio, vuol dire che tecnicamente non siamo malaccio. Voglio dire che a volte sembra che sia tutto da buttare, ma a me non sembra affatto, ecco.
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Edo_88
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25/02/2021, 18:37

Goosebump ha scritto:
25/02/2021, 18:03
Vero come dice Sigaro che anche il Barcellona ne ha buscati 8, poco tempo fa... ma per me è altra cosa.

Il Barcellona tutto può aver avuto, tutto... ma non credo paura o reverenza dell'avversario.

Noi abbiamo perso in modo brutto, l'unico modo per il quale mi potevo un po' incazzare.... Abbiamo avuto paura dell'avversario, invece di essere tranquilli e spensierati e fare il nostro gioco.

La paura poi fa fare errori, passi falsi... soprattutto la paura di sbagliare.

Quando abbiamo perso in casa con l'udinese non mi sono incazzato. Quelli sono venuti qua... hanno giocato bene, anzi benissimo, meglio di tante loro altre partite e ci hanno battuti. Punto.

La Lazio è stata inferiore in quell'occasione, ma non aveva paura, non era intimorita o aveva riguardi reverenziali verso i giocatori avversari. Hanno perso e basta.

Con il Bayern abbiamo fatto esattamente quello che proprio non dovevamo fare.

Comunque detto ciò. Pagina chiusa... Però combattere per arrivare in Champions e poi veder giocare la squadra con il terrore, in questo modo mi cadono le braccia...
Assolutamente d'accordo.
Come è altresì vero che la paura la togli se ti abitui e fai diventare la normalità il giocare a quei livelli, anno dopo anno
Takkar
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25/02/2021, 19:07

Ruben Sosa ha scritto:
25/02/2021, 18:14
Takkar ha scritto:
25/02/2021, 14:37
blau-weiss ha scritto:
25/02/2021, 14:19
Jimmy ha scritto:
25/02/2021, 13:52

Ma quando finisce sto campionato ?
La stiamo facendo più tragica di quello che è (io incluso). Alla fine siamo quinti in campionato (a 2 punti dal 3 posto), abbiamo raggiunto gli ottavi di champions, vinto un derby 3 a 0 e abbiamo in tasca la qualificazione ad una coppa europea dell'anno prossimo. Ora perchè siamo stati abituati bene l'anno scorso ma la stagione non è da buttare. Solamente due anni fa l'avremmo considerata una stagione fantastica.
Si però pure su sta cosa un attimo.
La Lazio è per titoli la quarta squadra in Italia. Quindi al netto del lavaggio del cervello che c’è stato fatto per anni,
soprattutto da molti comunicatori che se fanno le pippe col goal di Fiorini, quando quella parentesi per me fu un incubo, non una cosa bella da ricordare, se la Lazio arriva quarta, fa il suo. Niente di fantastico. Se c’arriva l’Atalanta fa una cosa fantastica. Non so se mi spiego.
Io direi che la squadra con il quarto monte ingaggi della seria A faccia il suo se arriva quarta. La squadra con il quarto valore della rosa (costo cartellini) faccia il suo se arriva quarta.
Non lo so la Lazio in queste due classifiche dove sta ma non penso quarta.
Non sei quarto, sei quinto/sesto (considera che davanti c’hai la asrm che neanche dovremmo considerare), non sei mica undicesimo. Se arrivi quarto non grido al miracolo. Tolte Juve e Inter (oltretutto indebitate fraciche) le altre stanno tutte li. Ma io faccio un discorso diverso, un po’ più profondo: io sono nato e cresciuto sentendo quasi parlare di più del goal di fiorini o dei -9 che dei successi avuti. Ripeto: la Lazio è per palmeres la quarta squadra attualmente, dopo Juve Milan e Inter. È un grande club, con una grande storia, parlano i numeri. Quindi da grande club quale siamo è giusto avere delle aspettative e non accontentarsi non farsi le pippe col goal di Fiorini (non ce l’ho con te eh!). Quello è stato un incubo che andrebbe dimenticato! Bisogna ricordarsi di Montecarlo, di Ferguson etc etc.! Se arrivi quarto fai il tuo. Per me non è un punto d’arrivo. Questo non significa che è facile ma nemmeno un miracolo.
“Scusi signora, vado bene per Sassuolo?”

"davanti ai soldi diventano tutti mezzi uomini o quasi." CIT

"Ancora qua sta questo? Uomo senza un minimo di dignità" CIT
Goosebump
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25/02/2021, 19:38

Il Sigaro ha scritto:
25/02/2021, 18:29
Goosebump ha scritto:
25/02/2021, 18:03
Vero come dice Sigaro che anche il Barcellona ne ha buscati 8, poco tempo fa... ma per me è altra cosa.

Il Barcellona tutto può aver avuto, tutto... ma non credo paura o reverenza dell'avversario.

Noi abbiamo perso in modo brutto, l'unico modo per il quale mi potevo un po' incazzare.... Abbiamo avuto paura dell'avversario, invece di essere tranquilli e spensierati e fare il nostro gioco.

La paura poi fa fare errori, passi falsi... soprattutto la paura di sbagliare.

Quando abbiamo perso in casa con l'udinese non mi sono incazzato. Quelli sono venuti qua... hanno giocato bene, anzi benissimo, meglio di tante loro altre partite e ci hanno battuti. Punto.

La Lazio è stata inferiore in quell'occasione, ma non aveva paura, non era intimorita o aveva riguardi reverenziali verso i giocatori avversari. Hanno perso e basta.

Con il Bayern abbiamo fatto esattamente quello che proprio non dovevamo fare.

Comunque detto ciò. Pagina chiusa... Però combattere per arrivare in Champions e poi veder giocare la squadra con il terrore, in questo modo mi cadono le braccia...
Io invece mi incazzo molto di più per la sconfitta con l'Udinese (o con il Verona), perché perdere malamente con una squadra palesemente inferiore è grave. Il Bayern al contrario è molto più forte di noi oltre che,probabilmente, di quasi tutte le squadre che giocano la CL.
Sono d'accordo con te sul fatto che abbiamo giocato con timore, in generale che l'approccio psicologico è stato sbagliato, ma sappiamo che poteva succedere. Come squadra siamo inespertissimi a questi livelli.
Però aggiungerei una riflessione. Se il problema è stato soprattutto di approccio, vuol dire che tecnicamente non siamo malaccio. Voglio dire che a volte sembra che sia tutto da buttare, ma a me non sembra affatto, ecco.

Ma scherzi tecnicamente siamo una buona squadra ed è per quello che non digerisco veramente questa prestazione.
Se non avevamo timore per lo meno la pareggiavi per come la vedo io.

Poi io penso che se una squadra è più forte sulla carta non è detto che vinca... insomma allora tanto vale non giocarla.

Vale per verona e udinese meno forti di noi, ma vale anche per il bayern più forte di noi.
Sicuramente una squadra forte lo dimostra nell’arco di tot partite, su un campionato.... ma in partita singola possono esserci sempre risultati inaspettati per tanti ragioni.

Io penso che abbiamo mancato di “fuoco e fiamme”, tigna, voglia di vincere... insomma non abbiamo fatto nulla per sovvertire un risultato scontato alla vigilia.... la squadra sembrava già appagata di essere arrivata li a giocare con il bayern...

Comunque amen... si deve crescere e fare meglio..come ha giustamente scritto qualcuno.

Lo faremo.

Daje e Forza Lazio.
Il Sigaro
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25/02/2021, 19:49

Takkar ha scritto:
25/02/2021, 19:07
Ruben Sosa ha scritto:
25/02/2021, 18:14
Takkar ha scritto:
25/02/2021, 14:37
blau-weiss ha scritto:
25/02/2021, 14:19
Jimmy ha scritto:
25/02/2021, 13:52

Ma quando finisce sto campionato ?
La stiamo facendo più tragica di quello che è (io incluso). Alla fine siamo quinti in campionato (a 2 punti dal 3 posto), abbiamo raggiunto gli ottavi di champions, vinto un derby 3 a 0 e abbiamo in tasca la qualificazione ad una coppa europea dell'anno prossimo. Ora perchè siamo stati abituati bene l'anno scorso ma la stagione non è da buttare. Solamente due anni fa l'avremmo considerata una stagione fantastica.
Si però pure su sta cosa un attimo.
La Lazio è per titoli la quarta squadra in Italia. Quindi al netto del lavaggio del cervello che c’è stato fatto per anni,
soprattutto da molti comunicatori che se fanno le pippe col goal di Fiorini, quando quella parentesi per me fu un incubo, non una cosa bella da ricordare, se la Lazio arriva quarta, fa il suo. Niente di fantastico. Se c’arriva l’Atalanta fa una cosa fantastica. Non so se mi spiego.
Io direi che la squadra con il quarto monte ingaggi della seria A faccia il suo se arriva quarta. La squadra con il quarto valore della rosa (costo cartellini) faccia il suo se arriva quarta.
Non lo so la Lazio in queste due classifiche dove sta ma non penso quarta.
Non sei quarto, sei quinto/sesto (considera che davanti c’hai la asrm che neanche dovremmo considerare), non sei mica undicesimo. Se arrivi quarto non grido al miracolo. Tolte Juve e Inter (oltretutto indebitate fraciche) le altre stanno tutte li. Ma io faccio un discorso diverso, un po’ più profondo: io sono nato e cresciuto sentendo quasi parlare di più del goal di fiorini o dei -9 che dei successi avuti. Ripeto: la Lazio è per palmeres la quarta squadra attualmente, dopo Juve Milan e Inter. È un grande club, con una grande storia, parlano i numeri. Quindi da grande club quale siamo è giusto avere delle aspettative e non accontentarsi non farsi le pippe col goal di Fiorini (non ce l’ho con te eh!). Quello è stato un incubo che andrebbe dimenticato! Bisogna ricordarsi di Montecarlo, di Ferguson etc etc.! Se arrivi quarto fai il tuo. Per me non è un punto d’arrivo. Questo non significa che è facile ma nemmeno un miracolo.
La Lazio è quarta per palmares anche grazie a questa gestione. Lotito può stare sulle palle, ma non per questo bisogna perdere obiettività.
Prima che arrivasse Cragnotti avevamo vinto una Coppa Italia nel '58 e uno scudetto, mitico e meraviglioso ma anche frutto di un vero miracolo, nel '74.
Se oggi abbiamo più titoli di tutte, strisciate escluse, è dovuto agli ultimi ventitre anni di successi, sedici dei quali sotto la gestione attuale che bene o male di soddisfazioni sportive ce ne ha date molte pur non avendo (è bene ricordarlo sempre) grandi risorse finanziarie.
E' per questo che resto perplesso quando sento chi si lamenta perché "non alziamo l'asticella". Va bene tutto, è giusto ambire al massimo, è condivisibile voler ottenere risultati sempre più importanti, ma bisogna pure ricordarsi da dove veniamo e quale stada abbiamo fatto per arrivare fin qui. Pare che sia tutto dovuto, ma non è così.
Poi ti dirò, le imprese sportive a me piacciono a tutti i livelli. La salvezza del -9, che ho vissuto da ragazzo, è stata una sofferenza che non vorrei ripetere perché non voglio assolutamente tornare ai tempi della serie B. Ma non capire che dal lato sportivo e del tifo è stata un'impresa meravigliosa, beh, a mio avviso significa avere idee poco chiare sul senso dello sport ... e pure del tifo. Sia detto con affetto, Takkar.
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Takkar
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25/02/2021, 20:19

Il Sigaro ha scritto:
25/02/2021, 19:49
Takkar ha scritto:
25/02/2021, 19:07
Ruben Sosa ha scritto:
25/02/2021, 18:14
Takkar ha scritto:
25/02/2021, 14:37
blau-weiss ha scritto:
25/02/2021, 14:19
Jimmy ha scritto:
25/02/2021, 13:52

Ma quando finisce sto campionato ?
La stiamo facendo più tragica di quello che è (io incluso). Alla fine siamo quinti in campionato (a 2 punti dal 3 posto), abbiamo raggiunto gli ottavi di champions, vinto un derby 3 a 0 e abbiamo in tasca la qualificazione ad una coppa europea dell'anno prossimo. Ora perchè siamo stati abituati bene l'anno scorso ma la stagione non è da buttare. Solamente due anni fa l'avremmo considerata una stagione fantastica.
Si però pure su sta cosa un attimo.
La Lazio è per titoli la quarta squadra in Italia. Quindi al netto del lavaggio del cervello che c’è stato fatto per anni,
soprattutto da molti comunicatori che se fanno le pippe col goal di Fiorini, quando quella parentesi per me fu un incubo, non una cosa bella da ricordare, se la Lazio arriva quarta, fa il suo. Niente di fantastico. Se c’arriva l’Atalanta fa una cosa fantastica. Non so se mi spiego.
Io direi che la squadra con il quarto monte ingaggi della seria A faccia il suo se arriva quarta. La squadra con il quarto valore della rosa (costo cartellini) faccia il suo se arriva quarta.
Non lo so la Lazio in queste due classifiche dove sta ma non penso quarta.
Non sei quarto, sei quinto/sesto (considera che davanti c’hai la asrm che neanche dovremmo considerare), non sei mica undicesimo. Se arrivi quarto non grido al miracolo. Tolte Juve e Inter (oltretutto indebitate fraciche) le altre stanno tutte li. Ma io faccio un discorso diverso, un po’ più profondo: io sono nato e cresciuto sentendo quasi parlare di più del goal di fiorini o dei -9 che dei successi avuti. Ripeto: la Lazio è per palmeres la quarta squadra attualmente, dopo Juve Milan e Inter. È un grande club, con una grande storia, parlano i numeri. Quindi da grande club quale siamo è giusto avere delle aspettative e non accontentarsi non farsi le pippe col goal di Fiorini (non ce l’ho con te eh!). Quello è stato un incubo che andrebbe dimenticato! Bisogna ricordarsi di Montecarlo, di Ferguson etc etc.! Se arrivi quarto fai il tuo. Per me non è un punto d’arrivo. Questo non significa che è facile ma nemmeno un miracolo.
La Lazio è quarta per palmares anche grazie a questa gestione. Lotito può stare sulle palle, ma non per questo bisogna perdere obiettività.
Prima che arrivasse Cragnotti avevamo vinto una Coppa Italia nel '58 e uno scudetto, mitico e meraviglioso ma anche frutto di un vero miracolo, nel '74.
Se oggi abbiamo più titoli di tutte, strisciate escluse, è dovuto agli ultimi ventitre anni di successi, sedici dei quali sotto la gestione attuale che bene o male di soddisfazioni sportive ce ne ha date molte pur non avendo (è bene ricordarlo sempre) grandi risorse finanziarie.
E' per questo che resto perplesso quando sento chi si lamenta perché "non alziamo l'asticella". Va bene tutto, è giusto ambire al massimo, è condivisibile voler ottenere risultati sempre più importanti, ma bisogna pure ricordarsi da dove veniamo e quale stada abbiamo fatto per arrivare fin qui. Pare che sia tutto dovuto, ma non è così.
Poi ti dirò, le imprese sportive a me piacciono a tutti i livelli. La salvezza del -9, che ho vissuto da ragazzo, è stata una sofferenza che non vorrei ripetere perché non voglio assolutamente tornare ai tempi della serie B. Ma non capire che dal lato sportivo e del tifo è stata un'impresa meravigliosa, beh, a mio avviso significa avere idee poco chiare sul senso dello sport ... e pure del tifo. Sia detto con affetto, Takkar.
Provo a spiegarmi meglio.
Qui nessuno dice che i -9 o il goal di fiorini non siano state imprese. Io non l’ho detto. Nemmeno ho tirato in ballo Mammasantissima Lotito o Cragnotti o Lenzini, non è una gara. Sto parlando di Lazio. Benissimo! Proprio perché i più grandi successi li hai costruiti nel recente passato che ti ha portato ad essere un grande club, perfino il numero uno al mondo secondo statistiche di qualche decennio fa, SUCCESSI che abbiamo vissuto tutti sulla nostra pelle, non capisco perché dobbiamo sempre buttare l’occhio alle pagine più tragiche, per quanto possano essere romantiche da un certo punto di vista come hai descritto tu. Sarà che ero piccolo ma negli ultimi 20 anni siamo una delle squadre più titolate abbiamo raggiunto traguardi prestigiosi, siamo stati esaltati da uno dei più grandi uomini di calcio mai esistiti come un rimpianto, birmingham, scudetto, finali su finali, capocannonieri e dobbiamo ragionare da provinciali e ringraziare iddio se arriviamo quarti in un campionato europeo di serie B? O passare da gufi o cagacazzi se ci aspettiamo di restare a certi livelli? Lotito non sarà ricco per carità, nessuno si aspetta scudetto o champions, nemmeno io, ma almeno per noi tifosi l’ambizione mica si paga. Poi ognuno ha il diritto di viverla come vuole, ci mancherebbe.
“Scusi signora, vado bene per Sassuolo?”

"davanti ai soldi diventano tutti mezzi uomini o quasi." CIT

"Ancora qua sta questo? Uomo senza un minimo di dignità" CIT
Goosebump
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25/02/2021, 20:31

Takkar ha scritto:
25/02/2021, 20:19
Il Sigaro ha scritto:
25/02/2021, 19:49
Takkar ha scritto:
25/02/2021, 19:07
Ruben Sosa ha scritto:
25/02/2021, 18:14
Takkar ha scritto:
25/02/2021, 14:37
blau-weiss ha scritto:
25/02/2021, 14:19
Jimmy ha scritto:
25/02/2021, 13:52

Ma quando finisce sto campionato ?
La stiamo facendo più tragica di quello che è (io incluso). Alla fine siamo quinti in campionato (a 2 punti dal 3 posto), abbiamo raggiunto gli ottavi di champions, vinto un derby 3 a 0 e abbiamo in tasca la qualificazione ad una coppa europea dell'anno prossimo. Ora perchè siamo stati abituati bene l'anno scorso ma la stagione non è da buttare. Solamente due anni fa l'avremmo considerata una stagione fantastica.
Si però pure su sta cosa un attimo.
La Lazio è per titoli la quarta squadra in Italia. Quindi al netto del lavaggio del cervello che c’è stato fatto per anni,
soprattutto da molti comunicatori che se fanno le pippe col goal di Fiorini, quando quella parentesi per me fu un incubo, non una cosa bella da ricordare, se la Lazio arriva quarta, fa il suo. Niente di fantastico. Se c’arriva l’Atalanta fa una cosa fantastica. Non so se mi spiego.
Io direi che la squadra con il quarto monte ingaggi della seria A faccia il suo se arriva quarta. La squadra con il quarto valore della rosa (costo cartellini) faccia il suo se arriva quarta.
Non lo so la Lazio in queste due classifiche dove sta ma non penso quarta.
Non sei quarto, sei quinto/sesto (considera che davanti c’hai la asrm che neanche dovremmo considerare), non sei mica undicesimo. Se arrivi quarto non grido al miracolo. Tolte Juve e Inter (oltretutto indebitate fraciche) le altre stanno tutte li. Ma io faccio un discorso diverso, un po’ più profondo: io sono nato e cresciuto sentendo quasi parlare di più del goal di fiorini o dei -9 che dei successi avuti. Ripeto: la Lazio è per palmeres la quarta squadra attualmente, dopo Juve Milan e Inter. È un grande club, con una grande storia, parlano i numeri. Quindi da grande club quale siamo è giusto avere delle aspettative e non accontentarsi non farsi le pippe col goal di Fiorini (non ce l’ho con te eh!). Quello è stato un incubo che andrebbe dimenticato! Bisogna ricordarsi di Montecarlo, di Ferguson etc etc.! Se arrivi quarto fai il tuo. Per me non è un punto d’arrivo. Questo non significa che è facile ma nemmeno un miracolo.
La Lazio è quarta per palmares anche grazie a questa gestione. Lotito può stare sulle palle, ma non per questo bisogna perdere obiettività.
Prima che arrivasse Cragnotti avevamo vinto una Coppa Italia nel '58 e uno scudetto, mitico e meraviglioso ma anche frutto di un vero miracolo, nel '74.
Se oggi abbiamo più titoli di tutte, strisciate escluse, è dovuto agli ultimi ventitre anni di successi, sedici dei quali sotto la gestione attuale che bene o male di soddisfazioni sportive ce ne ha date molte pur non avendo (è bene ricordarlo sempre) grandi risorse finanziarie.
E' per questo che resto perplesso quando sento chi si lamenta perché "non alziamo l'asticella". Va bene tutto, è giusto ambire al massimo, è condivisibile voler ottenere risultati sempre più importanti, ma bisogna pure ricordarsi da dove veniamo e quale stada abbiamo fatto per arrivare fin qui. Pare che sia tutto dovuto, ma non è così.
Poi ti dirò, le imprese sportive a me piacciono a tutti i livelli. La salvezza del -9, che ho vissuto da ragazzo, è stata una sofferenza che non vorrei ripetere perché non voglio assolutamente tornare ai tempi della serie B. Ma non capire che dal lato sportivo e del tifo è stata un'impresa meravigliosa, beh, a mio avviso significa avere idee poco chiare sul senso dello sport ... e pure del tifo. Sia detto con affetto, Takkar.
Provo a spiegarmi meglio.
Qui nessuno dice che i -9 o il goal di fiorini non siano state imprese. Io non l’ho detto. Nemmeno ho tirato in ballo Mammasantissima Lotito o Cragnotti o Lenzini, non è una gara. Sto parlando di Lazio. Benissimo! Proprio perché i più grandi successi li hai costruiti nel recente passato che ti ha portato ad essere un grande club, perfino il numero uno al mondo secondo statistiche di qualche decennio fa, SUCCESSI che abbiamo vissuto tutti sulla nostra pelle, non capisco perché dobbiamo sempre buttare l’occhio alle pagine più tragiche, per quanto possano essere romantiche da un certo punto di vista come hai descritto tu. Sarà che ero piccolo ma negli ultimi 20 anni siamo una delle squadre più titolate abbiamo raggiunto traguardi prestigiosi, siamo stati esaltati da uno dei più grandi uomini di calcio mai esistiti come un rimpianto, birmingham, scudetto, finali su finali, capocannonieri e dobbiamo ragionare da provinciali e ringraziare iddio se arriviamo quarti in un campionato europeo di serie B? O passare da gufi o cagacazzi se ci aspettiamo di restare a certi livelli? Lotito non sarà ricco per carità, nessuno si aspetta scudetto o champions, nemmeno io, ma almeno per noi tifosi l’ambizione mica si paga. Poi ognuno ha il diritto di viverla come vuole, ci mancherebbe.
Ma takkar nessuno qui pensa da provinciale.
C’e’ da rendersi conto che questa presidenza ha dei pregi e dei limiti o difetti.
Per quanto riguarda il passato va sempre ricordato perché è la nostra storia... sia quello complicato che quello più vincente. Sono pagine di memoria che in alcuni casi abbiamo vissuto, altre no... alcune pagine andrebbero strappate altre sarebbe bello riviverle di nuovo ma non possiamo farlo.

Per me siamo già ad un buon livello... ma non smetterò mai di pensare al meglio, ma godendomi i momenti presenti più belli che comunque non sono mancati.

Ciao
Il Sigaro
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25/02/2021, 20:49

Takkar ha scritto:
25/02/2021, 20:19

Provo a spiegarmi meglio.
Qui nessuno dice che i -9 o il goal di fiorini non siano state imprese. Io non l’ho detto. Nemmeno ho tirato in ballo Mammasantissima Lotito o Cragnotti o Lenzini, non è una gara. Sto parlando di Lazio. Benissimo! Proprio perché i più grandi successi li hai costruiti nel recente passato che ti ha portato ad essere un grande club, perfino il numero uno al mondo secondo statistiche di qualche decennio fa, SUCCESSI che abbiamo vissuto tutti sulla nostra pelle, non capisco perché dobbiamo sempre buttare l’occhio alle pagine più tragiche, per quanto possano essere romantiche da un certo punto di vista come hai descritto tu. Sarà che ero piccolo ma negli ultimi 20 anni siamo una delle squadre più titolate abbiamo raggiunto traguardi prestigiosi, siamo stati esaltati da uno dei più grandi uomini di calcio mai esistiti come un rimpianto, birmingham, scudetto, finali su finali, capocannonieri e dobbiamo ragionare da provinciali e ringraziare iddio se arriviamo quarti in un campionato europeo di serie B? O passare da gufi o cagacazzi se ci aspettiamo di restare a certi livelli? Lotito non sarà ricco per carità, nessuno si aspetta scudetto o champions, nemmeno io, ma almeno per noi tifosi l’ambizione mica si paga. Poi ognuno ha il diritto di viverla come vuole, ci mancherebbe.
Ma ognuno butta l'occhio a quello che gli pare. Io in quell'anno mi sono esaltato per una salvezza in serie B perché è stata vissuta dai Laziali dell'epoca come un'impresa. E questo perché è stata davvero un'impresa sul piano sportivo. E se in quel Lazio-Vicenza lo stadio era stracolmo e ruggente come non l'ho mai più visto né sentito, vuol dire che la percezione dell'impresa c'era eccome. In ogni caso, io non la ricordo affatto come una tragedia.
Sui successi attuali, dico solo che bisogna partire dal presupposto che sono in buona parte dovuti a questa gestione. Per cui prima di lamentarci dobbiamo riflettere che la nostra stessa ambizione è alimentata dai risultati di questa gestione. Ricordiamo con gioia il periodo di Cragnotti, ma consapevoli che le possibilità che aveva Cragnotti ieri sicuramente non le ha Lotito oggi. Se oggi ci lamentiamo per il rischio di arrivare quinti in campionato o perché alcuni giocatori non ci sembrano adeguati a competere alla pari con il Bayern Monaco, cerchiamo di non dimenticare che fino a pochissimo tempo fa abbiamo rischiato di tornare in B. Con questa gestione, siamo quasi al massimo del rapporto potenzialità/risultati. Speriamo di migliorare sempre, ma godiamoci pure quello che abbiamo, che non è affatto dovuto. Dire che è "obbligatorio" arrivare quarti per me è quasi surreale. Tutto qui.
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25/02/2021, 21:19

Il Sigaro ha scritto:
25/02/2021, 20:49
Takkar ha scritto:
25/02/2021, 20:19

Provo a spiegarmi meglio.
Qui nessuno dice che i -9 o il goal di fiorini non siano state imprese. Io non l’ho detto. Nemmeno ho tirato in ballo Mammasantissima Lotito o Cragnotti o Lenzini, non è una gara. Sto parlando di Lazio. Benissimo! Proprio perché i più grandi successi li hai costruiti nel recente passato che ti ha portato ad essere un grande club, perfino il numero uno al mondo secondo statistiche di qualche decennio fa, SUCCESSI che abbiamo vissuto tutti sulla nostra pelle, non capisco perché dobbiamo sempre buttare l’occhio alle pagine più tragiche, per quanto possano essere romantiche da un certo punto di vista come hai descritto tu. Sarà che ero piccolo ma negli ultimi 20 anni siamo una delle squadre più titolate abbiamo raggiunto traguardi prestigiosi, siamo stati esaltati da uno dei più grandi uomini di calcio mai esistiti come un rimpianto, birmingham, scudetto, finali su finali, capocannonieri e dobbiamo ragionare da provinciali e ringraziare iddio se arriviamo quarti in un campionato europeo di serie B? O passare da gufi o cagacazzi se ci aspettiamo di restare a certi livelli? Lotito non sarà ricco per carità, nessuno si aspetta scudetto o champions, nemmeno io, ma almeno per noi tifosi l’ambizione mica si paga. Poi ognuno ha il diritto di viverla come vuole, ci mancherebbe.
Ma ognuno butta l'occhio a quello che gli pare. Io in quell'anno mi sono esaltato per una salvezza in serie B perché è stata vissuta dai Laziali dell'epoca come un'impresa. E questo perché è stata davvero un'impresa sul piano sportivo. E se in quel Lazio-Vicenza lo stadio era stracolmo e ruggente come non l'ho mai più visto né sentito, vuol dire che la percezione dell'impresa c'era eccome. In ogni caso, io non la ricordo affatto come una tragedia.
Sui successi attuali, dico solo che bisogna partire dal presupposto che sono in buona parte dovuti a questa gestione. Per cui prima di lamentarci dobbiamo riflettere che la nostra stessa ambizione è alimentata dai risultati di questa gestione. Ricordiamo con gioia il periodo di Cragnotti, ma consapevoli che le possibilità che aveva Cragnotti ieri sicuramente non le ha Lotito oggi. Se oggi ci lamentiamo per il rischio di arrivare quinti in campionato o perché alcuni giocatori non ci sembrano adeguati a competere alla pari con il Bayern Monaco, cerchiamo di non dimenticare che fino a pochissimo tempo fa abbiamo rischiato di tornare in B. Con questa gestione, siamo quasi al massimo del rapporto potenzialità/risultati. Speriamo di migliorare sempre, ma godiamoci pure quello che abbiamo, che non è affatto dovuto. Dire che è "obbligatorio" arrivare quarti per me è quasi surreale. Tutto qui.
Ma io non ho detto che è obbligatorio arrivare quarti. Io sto dicendo, per come la vivo io, dato che mi sento tifoso di una grande del calcio, non del Cagliari, che se arrivo quarto non vado ad accendere un cero al Divino Amore, perché lo reputo un risultato in linea col mio livello ed infatti in questi anni sempre li intorno giriamo. Poi giustamente come dici tu ognuno la vive come vuole anche perché si tratta di una passione nondi una cosa razionale, ma a volte mi sembra che molti pensino ancora alla “lazietta” di 40/50 anni fa. Per fortuna non è più cosi. Siamo cresciuti tanto e siamo un club che sta su altri livelli e può crescere ancora. Questo dobbiamo augurarci da tifosi e rompere un po’ le palle fa bene, non che Lotito compri Messi, ovvio, ma dimostrare da tifosi la giusta ambizione male non fa.
“Scusi signora, vado bene per Sassuolo?”

"davanti ai soldi diventano tutti mezzi uomini o quasi." CIT

"Ancora qua sta questo? Uomo senza un minimo di dignità" CIT
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Massy73
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25/02/2021, 21:23

Dal punto di vista finanziario lotito ha fatto un miracolo, ma mai spendendo più di quanto non fosse possibile, tranne forse nel caso zarate.
Con i mezzi a disposizione anche Tare ha fatto miracoli ma in alcune occasioni ha sbagliato e purtroppo in entrambe le qualificazioni alla Champions o ai preliminari.
Non si può dire ha preso Muriqi perché convito di cedere Caicedo, prima si vende caicedo poi prendi il kosovaro e prima di fare tutto ciò sistemi la difesa.

So errori che non ti puoi permettere perché ti autofinanzi.
Detto ciò se ne riparlerà a fine stagione, dopo il campionato che come sempre sarà l'unico giudice.
Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
Goosebump
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25/02/2021, 21:50

Takkar ha scritto:
25/02/2021, 21:19
Il Sigaro ha scritto:
25/02/2021, 20:49
Takkar ha scritto:
25/02/2021, 20:19

Provo a spiegarmi meglio.
Qui nessuno dice che i -9 o il goal di fiorini non siano state imprese. Io non l’ho detto. Nemmeno ho tirato in ballo Mammasantissima Lotito o Cragnotti o Lenzini, non è una gara. Sto parlando di Lazio. Benissimo! Proprio perché i più grandi successi li hai costruiti nel recente passato che ti ha portato ad essere un grande club, perfino il numero uno al mondo secondo statistiche di qualche decennio fa, SUCCESSI che abbiamo vissuto tutti sulla nostra pelle, non capisco perché dobbiamo sempre buttare l’occhio alle pagine più tragiche, per quanto possano essere romantiche da un certo punto di vista come hai descritto tu. Sarà che ero piccolo ma negli ultimi 20 anni siamo una delle squadre più titolate abbiamo raggiunto traguardi prestigiosi, siamo stati esaltati da uno dei più grandi uomini di calcio mai esistiti come un rimpianto, birmingham, scudetto, finali su finali, capocannonieri e dobbiamo ragionare da provinciali e ringraziare iddio se arriviamo quarti in un campionato europeo di serie B? O passare da gufi o cagacazzi se ci aspettiamo di restare a certi livelli? Lotito non sarà ricco per carità, nessuno si aspetta scudetto o champions, nemmeno io, ma almeno per noi tifosi l’ambizione mica si paga. Poi ognuno ha il diritto di viverla come vuole, ci mancherebbe.
Ma ognuno butta l'occhio a quello che gli pare. Io in quell'anno mi sono esaltato per una salvezza in serie B perché è stata vissuta dai Laziali dell'epoca come un'impresa. E questo perché è stata davvero un'impresa sul piano sportivo. E se in quel Lazio-Vicenza lo stadio era stracolmo e ruggente come non l'ho mai più visto né sentito, vuol dire che la percezione dell'impresa c'era eccome. In ogni caso, io non la ricordo affatto come una tragedia.
Sui successi attuali, dico solo che bisogna partire dal presupposto che sono in buona parte dovuti a questa gestione. Per cui prima di lamentarci dobbiamo riflettere che la nostra stessa ambizione è alimentata dai risultati di questa gestione. Ricordiamo con gioia il periodo di Cragnotti, ma consapevoli che le possibilità che aveva Cragnotti ieri sicuramente non le ha Lotito oggi. Se oggi ci lamentiamo per il rischio di arrivare quinti in campionato o perché alcuni giocatori non ci sembrano adeguati a competere alla pari con il Bayern Monaco, cerchiamo di non dimenticare che fino a pochissimo tempo fa abbiamo rischiato di tornare in B. Con questa gestione, siamo quasi al massimo del rapporto potenzialità/risultati. Speriamo di migliorare sempre, ma godiamoci pure quello che abbiamo, che non è affatto dovuto. Dire che è "obbligatorio" arrivare quarti per me è quasi surreale. Tutto qui.
Ma io non ho detto che è obbligatorio arrivare quarti. Io sto dicendo, per come la vivo io, dato che mi sento tifoso di una grande del calcio, non del Cagliari, che se arrivo quarto non vado ad accendere un cero al Divino Amore, perché lo reputo un risultato in linea col mio livello ed infatti in questi anni sempre li intorno giriamo. Poi giustamente come dici tu ognuno la vive come vuole anche perché si tratta di una passione nondi una cosa razionale, ma a volte mi sembra che molti pensino ancora alla “lazietta” di 40/50 anni fa. Per fortuna non è più cosi. Siamo cresciuti tanto e siamo un club che sta su altri livelli e può crescere ancora. Questo dobbiamo augurarci da tifosi e rompere un po’ le palle fa bene, non che Lotito compri Messi, ovvio, ma dimostrare da tifosi la giusta ambizione male non fa.
Si ma giochiamo sin dall’inizio del campionato per le prime 4 posizioni.
È il nostro obiettivo quest’anno e anche l’anno passato.
Però takkar nessuno ce lo regala il 4 posto e nemmeno qualcosa in più.
C’e’ da dire che ci sono 7 squadre agguerrite e ben attrezzate che hanno lo stesso obiettivo e 3 per blasone strisciate del nord sono superiori a noi... milan, inter, juventus non è roba da poco a livello internazionale.

Se poi andiamo a vedere ad esempio il campionato inglese la lotta è ancora più agguerrita. Tottenham, liverpool, chelsea, manchester u, manchester city, liverpool...e altre realtà come il leicester, il leeds di bielsa, l’everton di ancelotti che ha giocatori fantastici...e ancora il westham e ancora e ancora.
Li da loro la tradizione è di casa come fai vai.

Per me non è entrare tra le prime 4 è giocarcelo tutto l’anno come stiamo facendo il senso.
Poi magari il napoli, il milan, la roma, il napoli o l’atalanta ti posso fregare ma ci sta è il senso delle cose.
O magari meglio li freghi tu.

Io vedo la lazio terza, ma è un mio punto di vista..magari si...ma forse no... ma meglio si.
Comunque stiamo li...
Qualcuno andrà a dama altri no... masiamo tra le 7 sorelle e per me è una gran bella cosa.

Lo scudetto è cosa complicata... ma magari anche no se tutto gira bene... certo non è facile, ma nemmeno imponderabile.

Daje

Ps lazio vicenza è stata un’emozione incredibile vissuta in nord, credimi e ho tifato Lazio allo stesso identico modo nel quale l’ho tifata ai tempi di cragnotti e oggi. Altre storie ma stessa passione senza troppe pippe mentali.
foketto
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25/02/2021, 22:06

Ne leggo e sento di tutti i colori e ognuno potrebbe avere una parte di ragione, in quanto spesso le cause di successo o insuccesso scaturiscono da una serie di eventi concomitanti.
Io una cosa l'ho pensata subito ed ora, a freddo, se possibile, ne sono ancora più convinto : la Lazio, probabilmente, a livello atletico è allenata non dico a livello scolastico ma non ha una preparazione atletica al passo dei tempi.
Non è soltanto una questione di caratteristiche, è vero che non puoi chiedere a sergej di essere uno scattista né puoi ignorare che leiva, perno del centrocampo, sia anche lui un passista...
Ma in ogni zona del campo, reso anche corto dalla loro disposizione tattica certamente, ho visto costantemente i giocatori della Lazio sovrastati sul piano della reattività, sempre bruciati o travolti.
L'anno scorso, non eravamo al meglio, ma dalla Tevere vedevo gli scarpari del celtic togliere aria e metri ai nostri, dalla curva la sensazione è netta ma da pochi metri diventa evidente. L'altra sera, ognuno può avere ragione ripeto, dal cambio modulo a quello è na pippa e quell'altro nun è bono... Ma la cosa che più mi è balzata agli occhi è stata la potenza sprigionata dai bavaresi ad ogni cambio di passo rispetto ai nostri, che arrancavano letteralmente.
Se ci metti alcuni crolli del recente passato, secondo me più indizi fanno una prova.
Loro sembravano tutti e sottolineo tutti Felipe Anderson in giornata di grazia, dal primo difensore all'ultimo attaccante passando per i centrocampisti.
E non c'entra neanche l'età, perché se sei ben preparato, puoi pagare nei recuperi tra un impegno e l'altro o al limite a fine partita... Questi ci hanno bruciato già a livello fisico fin dal primo secondo.

Boh, forse sono fissato io con certi discorsi... Ma la vedo così.
Questa Maglia quando ti entra nel cuore lo avvolge e ne assume le sembianze. Ma che ne sanno gli altri... (Fefè).
Takkar
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25/02/2021, 22:22

Goosebump ha scritto:
25/02/2021, 21:50
Takkar ha scritto:
25/02/2021, 21:19
Il Sigaro ha scritto:
25/02/2021, 20:49
Takkar ha scritto:
25/02/2021, 20:19

Provo a spiegarmi meglio.
Qui nessuno dice che i -9 o il goal di fiorini non siano state imprese. Io non l’ho detto. Nemmeno ho tirato in ballo Mammasantissima Lotito o Cragnotti o Lenzini, non è una gara. Sto parlando di Lazio. Benissimo! Proprio perché i più grandi successi li hai costruiti nel recente passato che ti ha portato ad essere un grande club, perfino il numero uno al mondo secondo statistiche di qualche decennio fa, SUCCESSI che abbiamo vissuto tutti sulla nostra pelle, non capisco perché dobbiamo sempre buttare l’occhio alle pagine più tragiche, per quanto possano essere romantiche da un certo punto di vista come hai descritto tu. Sarà che ero piccolo ma negli ultimi 20 anni siamo una delle squadre più titolate abbiamo raggiunto traguardi prestigiosi, siamo stati esaltati da uno dei più grandi uomini di calcio mai esistiti come un rimpianto, birmingham, scudetto, finali su finali, capocannonieri e dobbiamo ragionare da provinciali e ringraziare iddio se arriviamo quarti in un campionato europeo di serie B? O passare da gufi o cagacazzi se ci aspettiamo di restare a certi livelli? Lotito non sarà ricco per carità, nessuno si aspetta scudetto o champions, nemmeno io, ma almeno per noi tifosi l’ambizione mica si paga. Poi ognuno ha il diritto di viverla come vuole, ci mancherebbe.
Ma ognuno butta l'occhio a quello che gli pare. Io in quell'anno mi sono esaltato per una salvezza in serie B perché è stata vissuta dai Laziali dell'epoca come un'impresa. E questo perché è stata davvero un'impresa sul piano sportivo. E se in quel Lazio-Vicenza lo stadio era stracolmo e ruggente come non l'ho mai più visto né sentito, vuol dire che la percezione dell'impresa c'era eccome. In ogni caso, io non la ricordo affatto come una tragedia.
Sui successi attuali, dico solo che bisogna partire dal presupposto che sono in buona parte dovuti a questa gestione. Per cui prima di lamentarci dobbiamo riflettere che la nostra stessa ambizione è alimentata dai risultati di questa gestione. Ricordiamo con gioia il periodo di Cragnotti, ma consapevoli che le possibilità che aveva Cragnotti ieri sicuramente non le ha Lotito oggi. Se oggi ci lamentiamo per il rischio di arrivare quinti in campionato o perché alcuni giocatori non ci sembrano adeguati a competere alla pari con il Bayern Monaco, cerchiamo di non dimenticare che fino a pochissimo tempo fa abbiamo rischiato di tornare in B. Con questa gestione, siamo quasi al massimo del rapporto potenzialità/risultati. Speriamo di migliorare sempre, ma godiamoci pure quello che abbiamo, che non è affatto dovuto. Dire che è "obbligatorio" arrivare quarti per me è quasi surreale. Tutto qui.
Ma io non ho detto che è obbligatorio arrivare quarti. Io sto dicendo, per come la vivo io, dato che mi sento tifoso di una grande del calcio, non del Cagliari, che se arrivo quarto non vado ad accendere un cero al Divino Amore, perché lo reputo un risultato in linea col mio livello ed infatti in questi anni sempre li intorno giriamo. Poi giustamente come dici tu ognuno la vive come vuole anche perché si tratta di una passione nondi una cosa razionale, ma a volte mi sembra che molti pensino ancora alla “lazietta” di 40/50 anni fa. Per fortuna non è più cosi. Siamo cresciuti tanto e siamo un club che sta su altri livelli e può crescere ancora. Questo dobbiamo augurarci da tifosi e rompere un po’ le palle fa bene, non che Lotito compri Messi, ovvio, ma dimostrare da tifosi la giusta ambizione male non fa.
Si ma giochiamo sin dall’inizio del campionato per le prime 4 posizioni.
È il nostro obiettivo quest’anno e anche l’anno passato.
Però takkar nessuno ce lo regala il 4 posto e nemmeno qualcosa in più.
C’e’ da dire che ci sono 7 squadre agguerrite e ben attrezzate che hanno lo stesso obiettivo e 3 per blasone strisciate del nord sono superiori a noi... milan, inter, juventus non è roba da poco a livello internazionale.

Se poi andiamo a vedere ad esempio il campionato inglese la lotta è ancora più agguerrita. Tottenham, liverpool, chelsea, manchester u, manchester city, liverpool...e altre realtà come il leicester, il leeds di bielsa, l’everton di ancelotti che ha giocatori fantastici...e ancora il westham e ancora e ancora.
Li da loro la tradizione è di casa come fai vai.

Per me non è entrare tra le prime 4 è giocarcelo tutto l’anno come stiamo facendo il senso.
Poi magari il napoli, il milan, la roma, il napoli o l’atalanta ti posso fregare ma ci sta è il senso delle cose.
O magari meglio li freghi tu.

Io vedo la lazio terza, ma è un mio punto di vista..magari si...ma forse no... ma meglio si.
Comunque stiamo li...
Qualcuno andrà a dama altri no... masiamo tra le 7 sorelle e per me è una gran bella cosa.

Lo scudetto è cosa complicata... ma magari anche no se tutto gira bene... certo non è facile, ma nemmeno imponderabile.

Daje

Ps lazio vicenza è stata un’emozione incredibile vissuta in nord, credimi e ho tifato Lazio allo stesso identico modo nel quale l’ho tifata ai tempi di cragnotti e oggi. Altre storie ma stessa passione senza troppe pippe mentali.
Ma dove ho scritto che è facile?
L’importante è esserci e battagliare, che al netto di furti colossali già saremmo da diversi anni in Champions, non serve nessun miracolo, solo continuare a crescere come la società sta facendo. Siamo una realtà e c’è ne dobbiamo rendere conto, quarta società per trofei. Guarda al terzo posto casomai, non al sesto. Non so se rendo.

Ma io non discuto che sia stata un emozione, figurati. Però vorrei sentire parlare di più di Montecarlo ecco.
Dove eravamo sul tetto del mondo. Non te sei emozionato di più? Non sono meglio quei ricordi?
Sembra che se non c’è dietro il dramma non siamo contenti. Ripeto, colpa di comunicatori che per anni anno pasturato così (non sto giudicando le tue emozioni sia chiaro).
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scommodo
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25/02/2021, 22:33

Io dico che se non hai tratto vantaggio con i tuoi competitor con bilanci disastrosi nell'anno in cui loro hanno visto crollare gli introiti mentre tu li hai visti incrementare avendo pure i conti a posto, vuol dire che questo tipo di gestione, di strategia è assolutamente inutile, perché parte dal presupposto di un vantaggio competitivo, quello del bilancio, che non esiste. Questo tipo di solidità non serve a un cazzo, gli altri pagano coi soldi del monopoli tu stai li a spaccare l'euro ma sulla griglia di partenza parti sempre dietro.

Arrivati a questo punto credo sia impossibile crescere ancora.

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ozzy
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25/02/2021, 22:54

foketto ha scritto:
25/02/2021, 22:06
Ne leggo e sento di tutti i colori e ognuno potrebbe avere una parte di ragione, in quanto spesso le cause di successo o insuccesso scaturiscono da una serie di eventi concomitanti.
Io una cosa l'ho pensata subito ed ora, a freddo, se possibile, ne sono ancora più convinto : la Lazio, probabilmente, a livello atletico è allenata non dico a livello scolastico ma non ha una preparazione atletica al passo dei tempi.
Non è soltanto una questione di caratteristiche, è vero che non puoi chiedere a sergej di essere uno scattista né puoi ignorare che leiva, perno del centrocampo, sia anche lui un passista...
Ma in ogni zona del campo, reso anche corto dalla loro disposizione tattica certamente, ho visto costantemente i giocatori della Lazio sovrastati sul piano della reattività, sempre bruciati o travolti.
L'anno scorso, non eravamo al meglio, ma dalla Tevere vedevo gli scarpari del celtic togliere aria e metri ai nostri, dalla curva la sensazione è netta ma da pochi metri diventa evidente. L'altra sera, ognuno può avere ragione ripeto, dal cambio modulo a quello è na pippa e quell'altro nun è bono... Ma la cosa che più mi è balzata agli occhi è stata la potenza sprigionata dai bavaresi ad ogni cambio di passo rispetto ai nostri, che arrancavano letteralmente.
Se ci metti alcuni crolli del recente passato, secondo me più indizi fanno una prova.
Loro sembravano tutti e sottolineo tutti Felipe Anderson in giornata di grazia, dal primo difensore all'ultimo attaccante passando per i centrocampisti.
E non c'entra neanche l'età, perché se sei ben preparato, puoi pagare nei recuperi tra un impegno e l'altro o al limite a fine partita... Questi ci hanno bruciato già a livello fisico fin dal primo secondo.

Boh, forse sono fissato io con certi discorsi... Ma la vedo così.
Questo purtroppo è vero da anni.
Anche nelle giornate migliori il ritmo non viene tenuto per tutti i 90 minuti.
E anche se i numeri dimostrano che la Lazio corre tanto, non evidenziano che spesso lo fa - in media - a bassa intensità.
Goosebump
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25/02/2021, 22:57

Takkar ha scritto:
25/02/2021, 22:22
Goosebump ha scritto:
25/02/2021, 21:50
Takkar ha scritto:
25/02/2021, 21:19
Il Sigaro ha scritto:
25/02/2021, 20:49
Takkar ha scritto:
25/02/2021, 20:19

Provo a spiegarmi meglio.
Qui nessuno dice che i -9 o il goal di fiorini non siano state imprese. Io non l’ho detto. Nemmeno ho tirato in ballo Mammasantissima Lotito o Cragnotti o Lenzini, non è una gara. Sto parlando di Lazio. Benissimo! Proprio perché i più grandi successi li hai costruiti nel recente passato che ti ha portato ad essere un grande club, perfino il numero uno al mondo secondo statistiche di qualche decennio fa, SUCCESSI che abbiamo vissuto tutti sulla nostra pelle, non capisco perché dobbiamo sempre buttare l’occhio alle pagine più tragiche, per quanto possano essere romantiche da un certo punto di vista come hai descritto tu. Sarà che ero piccolo ma negli ultimi 20 anni siamo una delle squadre più titolate abbiamo raggiunto traguardi prestigiosi, siamo stati esaltati da uno dei più grandi uomini di calcio mai esistiti come un rimpianto, birmingham, scudetto, finali su finali, capocannonieri e dobbiamo ragionare da provinciali e ringraziare iddio se arriviamo quarti in un campionato europeo di serie B? O passare da gufi o cagacazzi se ci aspettiamo di restare a certi livelli? Lotito non sarà ricco per carità, nessuno si aspetta scudetto o champions, nemmeno io, ma almeno per noi tifosi l’ambizione mica si paga. Poi ognuno ha il diritto di viverla come vuole, ci mancherebbe.
Ma ognuno butta l'occhio a quello che gli pare. Io in quell'anno mi sono esaltato per una salvezza in serie B perché è stata vissuta dai Laziali dell'epoca come un'impresa. E questo perché è stata davvero un'impresa sul piano sportivo. E se in quel Lazio-Vicenza lo stadio era stracolmo e ruggente come non l'ho mai più visto né sentito, vuol dire che la percezione dell'impresa c'era eccome. In ogni caso, io non la ricordo affatto come una tragedia.
Sui successi attuali, dico solo che bisogna partire dal presupposto che sono in buona parte dovuti a questa gestione. Per cui prima di lamentarci dobbiamo riflettere che la nostra stessa ambizione è alimentata dai risultati di questa gestione. Ricordiamo con gioia il periodo di Cragnotti, ma consapevoli che le possibilità che aveva Cragnotti ieri sicuramente non le ha Lotito oggi. Se oggi ci lamentiamo per il rischio di arrivare quinti in campionato o perché alcuni giocatori non ci sembrano adeguati a competere alla pari con il Bayern Monaco, cerchiamo di non dimenticare che fino a pochissimo tempo fa abbiamo rischiato di tornare in B. Con questa gestione, siamo quasi al massimo del rapporto potenzialità/risultati. Speriamo di migliorare sempre, ma godiamoci pure quello che abbiamo, che non è affatto dovuto. Dire che è "obbligatorio" arrivare quarti per me è quasi surreale. Tutto qui.
Ma io non ho detto che è obbligatorio arrivare quarti. Io sto dicendo, per come la vivo io, dato che mi sento tifoso di una grande del calcio, non del Cagliari, che se arrivo quarto non vado ad accendere un cero al Divino Amore, perché lo reputo un risultato in linea col mio livello ed infatti in questi anni sempre li intorno giriamo. Poi giustamente come dici tu ognuno la vive come vuole anche perché si tratta di una passione nondi una cosa razionale, ma a volte mi sembra che molti pensino ancora alla “lazietta” di 40/50 anni fa. Per fortuna non è più cosi. Siamo cresciuti tanto e siamo un club che sta su altri livelli e può crescere ancora. Questo dobbiamo augurarci da tifosi e rompere un po’ le palle fa bene, non che Lotito compri Messi, ovvio, ma dimostrare da tifosi la giusta ambizione male non fa.
Si ma giochiamo sin dall’inizio del campionato per le prime 4 posizioni.
È il nostro obiettivo quest’anno e anche l’anno passato.
Però takkar nessuno ce lo regala il 4 posto e nemmeno qualcosa in più.
C’e’ da dire che ci sono 7 squadre agguerrite e ben attrezzate che hanno lo stesso obiettivo e 3 per blasone strisciate del nord sono superiori a noi... milan, inter, juventus non è roba da poco a livello internazionale.

Se poi andiamo a vedere ad esempio il campionato inglese la lotta è ancora più agguerrita. Tottenham, liverpool, chelsea, manchester u, manchester city, liverpool...e altre realtà come il leicester, il leeds di bielsa, l’everton di ancelotti che ha giocatori fantastici...e ancora il westham e ancora e ancora.
Li da loro la tradizione è di casa come fai vai.

Per me non è entrare tra le prime 4 è giocarcelo tutto l’anno come stiamo facendo il senso.
Poi magari il napoli, il milan, la roma, il napoli o l’atalanta ti posso fregare ma ci sta è il senso delle cose.
O magari meglio li freghi tu.

Io vedo la lazio terza, ma è un mio punto di vista..magari si...ma forse no... ma meglio si.
Comunque stiamo li...
Qualcuno andrà a dama altri no... masiamo tra le 7 sorelle e per me è una gran bella cosa.

Lo scudetto è cosa complicata... ma magari anche no se tutto gira bene... certo non è facile, ma nemmeno imponderabile.

Daje

Ps lazio vicenza è stata un’emozione incredibile vissuta in nord, credimi e ho tifato Lazio allo stesso identico modo nel quale l’ho tifata ai tempi di cragnotti e oggi. Altre storie ma stessa passione senza troppe pippe mentali.
Ma dove ho scritto che è facile?
L’importante è esserci e battagliare, che al netto di furti colossali già saremmo da diversi anni in Champions, non serve nessun miracolo, solo continuare a crescere come la società sta facendo. Siamo una realtà e c’è ne dobbiamo rendere conto, quarta società per trofei. Guarda al terzo posto casomai, non al sesto. Non so se rendo.

Ma io non discuto che sia stata un emozione, figurati. Però vorrei sentire parlare di più di Montecarlo ecco.
Dove eravamo sul tetto del mondo. Non te sei emozionato di più? Non sono meglio quei ricordi?
Sembra che se non c’è dietro il dramma non siamo contenti. Ripeto, colpa di comunicatori che per anni anno pasturato così (non sto giudicando le tue emozioni sia chiaro).
Ma io infatti punto al terzo posto :-)
In generale come ti ho scritto le tre del nord sono da sempre quelle da superare. Un po’ come barcellona e real madrid in spagna e atletico... non è una passeggiata anche quando sono ai minimi storici hanno il potere della popolarità e della tradizionale.

Per supeararle servono soldi o progetti di calcio avveniristico 3.0 futuristico in cui tutto è perfettamente studiato... un’azienda sportiva di altissima qualità ma con costi bassi... è un modello su cui si dovrà per forza di cose ragionare.

Per quanto riguarda la partita con il vicenza e pensare di più a montecarlo si entra in una sfera molto complessa nel quale si inseriscono variabili sentimentali e anche un buona dose di antropologia umana.
Ma per me da tifoso rimangono due momenti memorabili in egual modo emozionanti.

Ciao buona serata :-)
E forza LAZIO
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25/02/2021, 23:09

foketto ha scritto:
25/02/2021, 22:06
Ne leggo e sento di tutti i colori e ognuno potrebbe avere una parte di ragione, in quanto spesso le cause di successo o insuccesso scaturiscono da una serie di eventi concomitanti.
Io una cosa l'ho pensata subito ed ora, a freddo, se possibile, ne sono ancora più convinto : la Lazio, probabilmente, a livello atletico è allenata non dico a livello scolastico ma non ha una preparazione atletica al passo dei tempi.
Non è soltanto una questione di caratteristiche, è vero che non puoi chiedere a sergej di essere uno scattista né puoi ignorare che leiva, perno del centrocampo, sia anche lui un passista...
Ma in ogni zona del campo, reso anche corto dalla loro disposizione tattica certamente, ho visto costantemente i giocatori della Lazio sovrastati sul piano della reattività, sempre bruciati o travolti.
L'anno scorso, non eravamo al meglio, ma dalla Tevere vedevo gli scarpari del celtic togliere aria e metri ai nostri, dalla curva la sensazione è netta ma da pochi metri diventa evidente. L'altra sera, ognuno può avere ragione ripeto, dal cambio modulo a quello è na pippa e quell'altro nun è bono... Ma la cosa che più mi è balzata agli occhi è stata la potenza sprigionata dai bavaresi ad ogni cambio di passo rispetto ai nostri, che arrancavano letteralmente.
Se ci metti alcuni crolli del recente passato, secondo me più indizi fanno una prova.
Loro sembravano tutti e sottolineo tutti Felipe Anderson in giornata di grazia, dal primo difensore all'ultimo attaccante passando per i centrocampisti.
E non c'entra neanche l'età, perché se sei ben preparato, puoi pagare nei recuperi tra un impegno e l'altro o al limite a fine partita... Questi ci hanno bruciato già a livello fisico fin dal primo secondo.

Boh, forse sono fissato io con certi discorsi... Ma la vedo così.
Discorso che condivido, ma senza fare nomi resta sempre il fatto che la qualità media è almeno 5 volte superiore a noi. Potevi correre quanto vuoi, alla fine sarebbe cambiato poco.
Alla notizia della penalizzazione ci radunammo liberamente. Furono dette poche parole: "Quella è la porta. Chi vuole resti, chi vuole può andare via".
Rimanemmo tutti!
(E. Fascetti)
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25/02/2021, 23:27

Goosebump ha scritto:
25/02/2021, 22:57
Takkar ha scritto:
25/02/2021, 22:22
Goosebump ha scritto:
25/02/2021, 21:50
Takkar ha scritto:
25/02/2021, 21:19
Il Sigaro ha scritto:
25/02/2021, 20:49
Takkar ha scritto:
25/02/2021, 20:19

Provo a spiegarmi meglio.
Qui nessuno dice che i -9 o il goal di fiorini non siano state imprese. Io non l’ho detto. Nemmeno ho tirato in ballo Mammasantissima Lotito o Cragnotti o Lenzini, non è una gara. Sto parlando di Lazio. Benissimo! Proprio perché i più grandi successi li hai costruiti nel recente passato che ti ha portato ad essere un grande club, perfino il numero uno al mondo secondo statistiche di qualche decennio fa, SUCCESSI che abbiamo vissuto tutti sulla nostra pelle, non capisco perché dobbiamo sempre buttare l’occhio alle pagine più tragiche, per quanto possano essere romantiche da un certo punto di vista come hai descritto tu. Sarà che ero piccolo ma negli ultimi 20 anni siamo una delle squadre più titolate abbiamo raggiunto traguardi prestigiosi, siamo stati esaltati da uno dei più grandi uomini di calcio mai esistiti come un rimpianto, birmingham, scudetto, finali su finali, capocannonieri e dobbiamo ragionare da provinciali e ringraziare iddio se arriviamo quarti in un campionato europeo di serie B? O passare da gufi o cagacazzi se ci aspettiamo di restare a certi livelli? Lotito non sarà ricco per carità, nessuno si aspetta scudetto o champions, nemmeno io, ma almeno per noi tifosi l’ambizione mica si paga. Poi ognuno ha il diritto di viverla come vuole, ci mancherebbe.
Ma ognuno butta l'occhio a quello che gli pare. Io in quell'anno mi sono esaltato per una salvezza in serie B perché è stata vissuta dai Laziali dell'epoca come un'impresa. E questo perché è stata davvero un'impresa sul piano sportivo. E se in quel Lazio-Vicenza lo stadio era stracolmo e ruggente come non l'ho mai più visto né sentito, vuol dire che la percezione dell'impresa c'era eccome. In ogni caso, io non la ricordo affatto come una tragedia.
Sui successi attuali, dico solo che bisogna partire dal presupposto che sono in buona parte dovuti a questa gestione. Per cui prima di lamentarci dobbiamo riflettere che la nostra stessa ambizione è alimentata dai risultati di questa gestione. Ricordiamo con gioia il periodo di Cragnotti, ma consapevoli che le possibilità che aveva Cragnotti ieri sicuramente non le ha Lotito oggi. Se oggi ci lamentiamo per il rischio di arrivare quinti in campionato o perché alcuni giocatori non ci sembrano adeguati a competere alla pari con il Bayern Monaco, cerchiamo di non dimenticare che fino a pochissimo tempo fa abbiamo rischiato di tornare in B. Con questa gestione, siamo quasi al massimo del rapporto potenzialità/risultati. Speriamo di migliorare sempre, ma godiamoci pure quello che abbiamo, che non è affatto dovuto. Dire che è "obbligatorio" arrivare quarti per me è quasi surreale. Tutto qui.
Ma io non ho detto che è obbligatorio arrivare quarti. Io sto dicendo, per come la vivo io, dato che mi sento tifoso di una grande del calcio, non del Cagliari, che se arrivo quarto non vado ad accendere un cero al Divino Amore, perché lo reputo un risultato in linea col mio livello ed infatti in questi anni sempre li intorno giriamo. Poi giustamente come dici tu ognuno la vive come vuole anche perché si tratta di una passione nondi una cosa razionale, ma a volte mi sembra che molti pensino ancora alla “lazietta” di 40/50 anni fa. Per fortuna non è più cosi. Siamo cresciuti tanto e siamo un club che sta su altri livelli e può crescere ancora. Questo dobbiamo augurarci da tifosi e rompere un po’ le palle fa bene, non che Lotito compri Messi, ovvio, ma dimostrare da tifosi la giusta ambizione male non fa.
Si ma giochiamo sin dall’inizio del campionato per le prime 4 posizioni.
È il nostro obiettivo quest’anno e anche l’anno passato.
Però takkar nessuno ce lo regala il 4 posto e nemmeno qualcosa in più.
C’e’ da dire che ci sono 7 squadre agguerrite e ben attrezzate che hanno lo stesso obiettivo e 3 per blasone strisciate del nord sono superiori a noi... milan, inter, juventus non è roba da poco a livello internazionale.

Se poi andiamo a vedere ad esempio il campionato inglese la lotta è ancora più agguerrita. Tottenham, liverpool, chelsea, manchester u, manchester city, liverpool...e altre realtà come il leicester, il leeds di bielsa, l’everton di ancelotti che ha giocatori fantastici...e ancora il westham e ancora e ancora.
Li da loro la tradizione è di casa come fai vai.

Per me non è entrare tra le prime 4 è giocarcelo tutto l’anno come stiamo facendo il senso.
Poi magari il napoli, il milan, la roma, il napoli o l’atalanta ti posso fregare ma ci sta è il senso delle cose.
O magari meglio li freghi tu.

Io vedo la lazio terza, ma è un mio punto di vista..magari si...ma forse no... ma meglio si.
Comunque stiamo li...
Qualcuno andrà a dama altri no... masiamo tra le 7 sorelle e per me è una gran bella cosa.

Lo scudetto è cosa complicata... ma magari anche no se tutto gira bene... certo non è facile, ma nemmeno imponderabile.

Daje

Ps lazio vicenza è stata un’emozione incredibile vissuta in nord, credimi e ho tifato Lazio allo stesso identico modo nel quale l’ho tifata ai tempi di cragnotti e oggi. Altre storie ma stessa passione senza troppe pippe mentali.
Ma dove ho scritto che è facile?
L’importante è esserci e battagliare, che al netto di furti colossali già saremmo da diversi anni in Champions, non serve nessun miracolo, solo continuare a crescere come la società sta facendo. Siamo una realtà e c’è ne dobbiamo rendere conto, quarta società per trofei. Guarda al terzo posto casomai, non al sesto. Non so se rendo.

Ma io non discuto che sia stata un emozione, figurati. Però vorrei sentire parlare di più di Montecarlo ecco.
Dove eravamo sul tetto del mondo. Non te sei emozionato di più? Non sono meglio quei ricordi?
Sembra che se non c’è dietro il dramma non siamo contenti. Ripeto, colpa di comunicatori che per anni anno pasturato così (non sto giudicando le tue emozioni sia chiaro).
Ma io infatti punto al terzo posto :-)
In generale come ti ho scritto le tre del nord sono da sempre quelle da superare. Un po’ come barcellona e real madrid in spagna e atletico... non è una passeggiata anche quando sono ai minimi storici hanno il potere della popolarità e della tradizionale.

Per supeararle servono soldi o progetti di calcio avveniristico 3.0 futuristico in cui tutto è perfettamente studiato... un’azienda sportiva di altissima qualità ma con costi bassi... è un modello su cui si dovrà per forza di cose ragionare.

Per quanto riguarda la partita con il vicenza e pensare di più a montecarlo si entra in una sfera molto complessa nel quale si inseriscono variabili sentimentali e anche un buona dose di antropologia umana.
Ma per me da tifoso rimangono due momenti memorabili in egual modo emozionanti.

Ciao buona serata :-)
E forza LAZIO
Peccato non poter dare il nostro contributo allo stadio.

Buona serata e forza Lazio sempre!
“Scusi signora, vado bene per Sassuolo?”

"davanti ai soldi diventano tutti mezzi uomini o quasi." CIT

"Ancora qua sta questo? Uomo senza un minimo di dignità" CIT
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blau-weiss
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26/02/2021, 8:51

Jimmy ha scritto:
25/02/2021, 16:27
blau-weiss ha scritto:
25/02/2021, 14:47
Kikkus ha scritto:
25/02/2021, 14:34
Blau non me ne volere, il tuo messaggio è il modello della mentalità che ha accompagnato un’adeguamento al vivere alla giornata che contrasta con l’idea di crescita che in molti qui vogliono far passare per “una crescita” futura.

Non disconoscendo ma anzi VOLENDO VALORIZZARE le numerose vittorie ottenute in questi anni, ci sta e CI DEVE STARE che i tifosi pretendano un aumento anno dopo anno. Per cui, pur essendo vero che i conti si fanno alla fine, bisogna dire che non è una stagione entusiasmante come le altre e che qualcosa in più doveva essere fatto.

Io quelli che va bene tutto, li vedo come un pericolo per il futuro prospero della società.

Io pure non riconosco il tifoso della Lazio, come Killer, ma all’opposto. Era un tifoso che aveva fame di vincere e si era abituato a vincere. Che è successo?
Io fino a Inter Lazio pensavo allo scudetto, figurati. Non è entusiasmante per vari motivi, non solo sportivi. Però se analizziamo come stiamo messi, oggi 25 febbraio, la situazione non è tragica. In champions abbiamo raggiunto il massimo (perchè alla fine col Bayern uscivi pure con una difesa migliore), in Coppa Italia siamo usciti immeritatamente contro una squadra comunque forte, in campionato siamo messi bene visto che siamo in piena corsa per i primi 4 posti. Quindi no, a 3 mesi dalla fine della stagione, la situazione non è tragica. Mi potrai dire che manca un soldo per fare una lira e che i rimpianti sono tanti, questo si. E infatti non ho detto che non mi rode il culo. Però nonostante tutto la stagione ancora non è da buttare via.
Tu fino ad Inter Lazio pensavi allo scudetto ?
Va be.
Se avessimo battuto l'Inter saremmo stati a -4 dal primo posto. Non dovevo pensare allo scudetto? Parli dei don Abbondio e pensavi che con l'Inter partivamo battuti?
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Cinghialone
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26/02/2021, 9:01

Goosebump ha scritto:
25/02/2021, 18:03
Vero come dice Sigaro che anche il Barcellona ne ha buscati 8, poco tempo fa... ma per me è altra cosa.

Il Barcellona tutto può aver avuto, tutto... ma non credo paura o reverenza dell'avversario.

Noi abbiamo perso in modo brutto, l'unico modo per il quale mi potevo un po' incazzare.... Abbiamo avuto paura dell'avversario, invece di essere tranquilli e spensierati e fare il nostro gioco.

La paura poi fa fare errori, passi falsi... soprattutto la paura di sbagliare.

Quando abbiamo perso in casa con l'udinese non mi sono incazzato. Quelli sono venuti qua... hanno giocato bene, anzi benissimo, meglio di tante loro altre partite e ci hanno battuti. Punto.

La Lazio è stata inferiore in quell'occasione, ma non aveva paura, non era intimorita o aveva riguardi reverenziali verso i giocatori avversari. Hanno perso e basta.

Con il Bayern abbiamo fatto esattamente quello che proprio non dovevamo fare.

Comunque detto ciò. Pagina chiusa... Però combattere per arrivare in Champions e poi veder giocare la squadra con il terrore, in questo modo mi cadono le braccia...
Sono d'accordo ma va anche detto che quando non hai nessuna certezza dietro (Patric è matto, Musacchio appena arrivato) e giochi contro la squadra più forte al mondo, non è facile concentrarsi sul giocare a pallone. La cosa che mi ha fatto incazzare è stata proprio la paura, specialmente nel primo tempo, ma ci sono delle attenuanti. Con tutti i titolari avremmo giocato meglio anche a centrocampo/attacco, di questo sono assolutamente convinto.

A parte questo, forse sono paranoico ma non comprendo questi titoloni da "crollo Lazio", quando è una sconfitta molto più plausibile di quella della Juve col Porto. Arrivi per la prima volta agli ottavi dopo tanti anni, ti devi confrontare coi campioni del mondo che ne hanno fatti 4 all'Atletico primo in Liga qualche mese fa e ti sorprendi di una sconfitta? Che dovevamo fa' col Bayern Monaco, sbatterli fori dalla Champions magari vincendo 3-0?
Mi pare si ponga troppa enfasi sulla nostra sconfitta, quando è sempre stata quasi ovvia. Dopo aver visto il Real l'altra sera, mi sembra ci sia una categoria di differenza ora tra i tedeschi e i madrileni. Magari avessimo pescato il Real. Però l'Atalanta ha "resistito in 10", noi siamo "crollati". Quadra molto poco dal mio punto di vista.
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Edo_88
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26/02/2021, 9:41

Cinghialone ha scritto:
26/02/2021, 9:01
Goosebump ha scritto:
25/02/2021, 18:03
Vero come dice Sigaro che anche il Barcellona ne ha buscati 8, poco tempo fa... ma per me è altra cosa.

Il Barcellona tutto può aver avuto, tutto... ma non credo paura o reverenza dell'avversario.

Noi abbiamo perso in modo brutto, l'unico modo per il quale mi potevo un po' incazzare.... Abbiamo avuto paura dell'avversario, invece di essere tranquilli e spensierati e fare il nostro gioco.

La paura poi fa fare errori, passi falsi... soprattutto la paura di sbagliare.

Quando abbiamo perso in casa con l'udinese non mi sono incazzato. Quelli sono venuti qua... hanno giocato bene, anzi benissimo, meglio di tante loro altre partite e ci hanno battuti. Punto.

La Lazio è stata inferiore in quell'occasione, ma non aveva paura, non era intimorita o aveva riguardi reverenziali verso i giocatori avversari. Hanno perso e basta.

Con il Bayern abbiamo fatto esattamente quello che proprio non dovevamo fare.

Comunque detto ciò. Pagina chiusa... Però combattere per arrivare in Champions e poi veder giocare la squadra con il terrore, in questo modo mi cadono le braccia...
Sono d'accordo ma va anche detto che quando non hai nessuna certezza dietro (Patric è matto, Musacchio appena arrivato) e giochi contro la squadra più forte al mondo, non è facile concentrarsi sul giocare a pallone. La cosa che mi ha fatto incazzare è stata proprio la paura, specialmente nel primo tempo, ma ci sono delle attenuanti. Con tutti i titolari avremmo giocato meglio anche a centrocampo/attacco, di questo sono assolutamente convinto.

A parte questo, forse sono paranoico ma non comprendo questi titoloni da "crollo Lazio", quando è una sconfitta molto più plausibile di quella della Juve col Porto. Arrivi per la prima volta agli ottavi dopo tanti anni, ti devi confrontare coi campioni del mondo che ne hanno fatti 4 all'Atletico primo in Liga qualche mese fa e ti sorprendi di una sconfitta? Che dovevamo fa' col Bayern Monaco, sbatterli fori dalla Champions magari vincendo 3-0?
Mi pare si ponga troppa enfasi sulla nostra sconfitta, quando è sempre stata quasi ovvia. Dopo aver visto il Real l'altra sera, mi sembra ci sia una categoria di differenza ora tra i tedeschi e i madrileni. Magari avessimo pescato il Real. Però l'Atalanta ha "resistito in 10", noi siamo "crollati". Quadra molto poco dal mio punto di vista.
Ma poi non capisco perché continuano a dire che abbiamo perso contro le riserve del Bayern. Quali sarebbero? sulla carta i titolari assenti erano Pavard e Muller (ci metto anche Gnabry), ma essendo la squadra più forte del mondo, dubito non riescano a sostiuirli degnamente, ed infatti...
Erano decisamente più pesanti le assenze nostre, giocando con un titolare difensivo su tre
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Massy73
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26/02/2021, 9:55

foketto ha scritto:Ne leggo e sento di tutti i colori e ognuno potrebbe avere una parte di ragione, in quanto spesso le cause di successo o insuccesso scaturiscono da una serie di eventi concomitanti.
Io una cosa l'ho pensata subito ed ora, a freddo, se possibile, ne sono ancora più convinto : la Lazio, probabilmente, a livello atletico è allenata non dico a livello scolastico ma non ha una preparazione atletica al passo dei tempi.
Non è soltanto una questione di caratteristiche, è vero che non puoi chiedere a sergej di essere uno scattista né puoi ignorare che leiva, perno del centrocampo, sia anche lui un passista...
Ma in ogni zona del campo, reso anche corto dalla loro disposizione tattica certamente, ho visto costantemente i giocatori della Lazio sovrastati sul piano della reattività, sempre bruciati o travolti.
L'anno scorso, non eravamo al meglio, ma dalla Tevere vedevo gli scarpari del celtic togliere aria e metri ai nostri, dalla curva la sensazione è netta ma da pochi metri diventa evidente. L'altra sera, ognuno può avere ragione ripeto, dal cambio modulo a quello è na pippa e quell'altro nun è bono... Ma la cosa che più mi è balzata agli occhi è stata la potenza sprigionata dai bavaresi ad ogni cambio di passo rispetto ai nostri, che arrancavano letteralmente.
Se ci metti alcuni crolli del recente passato, secondo me più indizi fanno una prova.
Loro sembravano tutti e sottolineo tutti Felipe Anderson in giornata di grazia, dal primo difensore all'ultimo attaccante passando per i centrocampisti.
E non c'entra neanche l'età, perché se sei ben preparato, puoi pagare nei recuperi tra un impegno e l'altro o al limite a fine partita... Questi ci hanno bruciato già a livello fisico fin dal primo secondo.

Boh, forse sono fissato io con certi discorsi... Ma la vedo così.
Si ma non sono d'accordo che l'età non c'entri.


Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
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Ruben Sosa
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26/02/2021, 11:01

scommodo ha scritto:
25/02/2021, 22:33
Io dico che se non hai tratto vantaggio con i tuoi competitor con bilanci disastrosi nell'anno in cui loro hanno visto crollare gli introiti mentre tu li hai visti incrementare avendo pure i conti a posto, vuol dire che questo tipo di gestione, di strategia è assolutamente inutile, perché parte dal presupposto di un vantaggio competitivo, quello del bilancio, che non esiste. Questo tipo di solidità non serve a un cazzo, gli altri pagano coi soldi del monopoli tu stai li a spaccare l'euro ma sulla griglia di partenza parti sempre dietro.

Arrivati a questo punto credo sia impossibile crescere ancora.

Inviato dal mio MI 6 utilizzando Tapatalk
Rispondo a te scommodo perchè secondo me centri il punto di caduta pure del discorso che si faceva con Takkar.
La solidità economica ti ha permesso di perseguire una strategia, cioè alzare gli stipendi e tenere giocatori molto forti su cui avresti potuto fare invece plusvalenze vere. Questo oggi è un vantaggio secondo me. Tanto è vero che sei lì a battagliare per entrare in CL.
Ora il tema è che per alzare l'asticella dell'ambizione e sfruttare ancora di più questo vantaggio serve aumentare le entrate e le risorse. Serve far crescere la società. NON fare buffi con le banche ovviamente come hanno fatto le merde l'inter e il milan. Per me quelli non sono esempi anche se i media cercano di farli passare per tali.
Come fare non lo so sinceramente. Lo stadio? Uno sponsor? Un socio? Boh. Quello che è certo è che su questo piano c'è tanto lavoro da fare.
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26/02/2021, 11:16

Massy73 ha scritto:
26/02/2021, 9:55
foketto ha scritto:Ne leggo e sento di tutti i colori e ognuno potrebbe avere una parte di ragione, in quanto spesso le cause di successo o insuccesso scaturiscono da una serie di eventi concomitanti.
Io una cosa l'ho pensata subito ed ora, a freddo, se possibile, ne sono ancora più convinto : la Lazio, probabilmente, a livello atletico è allenata non dico a livello scolastico ma non ha una preparazione atletica al passo dei tempi.
Non è soltanto una questione di caratteristiche, è vero che non puoi chiedere a sergej di essere uno scattista né puoi ignorare che leiva, perno del centrocampo, sia anche lui un passista...
Ma in ogni zona del campo, reso anche corto dalla loro disposizione tattica certamente, ho visto costantemente i giocatori della Lazio sovrastati sul piano della reattività, sempre bruciati o travolti.
L'anno scorso, non eravamo al meglio, ma dalla Tevere vedevo gli scarpari del celtic togliere aria e metri ai nostri, dalla curva la sensazione è netta ma da pochi metri diventa evidente. L'altra sera, ognuno può avere ragione ripeto, dal cambio modulo a quello è na pippa e quell'altro nun è bono... Ma la cosa che più mi è balzata agli occhi è stata la potenza sprigionata dai bavaresi ad ogni cambio di passo rispetto ai nostri, che arrancavano letteralmente.
Se ci metti alcuni crolli del recente passato, secondo me più indizi fanno una prova.
Loro sembravano tutti e sottolineo tutti Felipe Anderson in giornata di grazia, dal primo difensore all'ultimo attaccante passando per i centrocampisti.
E non c'entra neanche l'età, perché se sei ben preparato, puoi pagare nei recuperi tra un impegno e l'altro o al limite a fine partita... Questi ci hanno bruciato già a livello fisico fin dal primo secondo.

Boh, forse sono fissato io con certi discorsi... Ma la vedo così.
Si ma non sono d'accordo che l'età non c'entri.
Se mi posso permettere, credo che a questa problematica si può sopperire (non risolvere, sia chiaro) con un giro palla veloce, squadra compatta e verticalizzazioni.
La chiave che, nel suo momento migliore lo scorso anno, la Lazio utilizzava per scardinare le difese avversarie.
Contro il bayern abbiamo notato tutto ciò che è stato ampiamente scritto in questo topic; ma con una difesa così alta come quella dei tedeschi sono certo (e alcune ripartenze nostre lo hanno dimostrato) che la Lazio della passata stagione avrebbe avuto certamente diverse chances per fargli male.
Ciò che a me è balzato agli occhi, oltre allo strapotere fisico del bayern, è stata una Lazio impaurita, lenta, imprecisa e non nelle sue serate migliori a livello di cattiveria e concentrazione.
Musacchio quella palla la poteva buttare in fallo laterale, girarsi quindi dall'altra parte anzichè passarla al portiere pressato, Patric lasciarla a Leiva che era già sul pallone, la difesa essere posizionata adeguatamente nell'azione che porta alla ripartenza dei tedeschi in occasione del quarto goal.
Senza contare le occasioni (seppur poche) in cui i nostri giocatori hanno tirato male in porta, probabilmente in un altro "periodo storico" della squadra avrebbero trovato il classico eurogoal, come quando Ciro, un campionato fa, ti segnava in ogni maniera e da ogni posizione.
E poi in ultimo, l'assetto tattico: non dico che Inzaghi non abbia fatto bene a credere nel proprio modo di interpretare la partita.
Ma se un mourinho dell'inter del triplete (squadrone senza se e senza ma) si permise di istituire le barricate contro il barcellona venendo letteralmente preso a pallonate per 90', ma con questa mossa, riuscì nell'impresa di passare il turno, non vedo perché non si poteva partire con uno schieramento più guardingo mettendo in campo gente più fisica: tipo ad es. Leiva, Escalante e Sergeji dal primo minuto con Marusic terzino al posto di Patric.

Sono solo considerazioni, ci mancherebbe: chiunque affronti il bayern oggi come oggi parte svantaggiato.
Ma quando a questo ci aggiungi tutti gli errori e un atteggiamento sbagliato è chiaro che finisci per alzare bandiera bianca già dal decimo del primo tempo.
Gato
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26/02/2021, 11:22

Mi rode ancora il culo.

Il rammarico più grosso è che manco te la sei giocata.

Loro dietro ballavano che era una bellezza... PD e mlm.
Goosebump
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26/02/2021, 11:36

Luis Alberto, Correa e Immobile fanno gioco molto stretto. Spesso di fioretto.
Livello di difficoltà a 100.

Se sono perfettamente in forma funziona e facciamo male all'avversario.

Se non lo fanno bene, o sono fuori forma, ci scontriamo contro un muro e spesso rischiamo delle ripartenze micidiali.

E' un'arma a doppio taglio, un tipo di gioco estremamente tecnico (a volte ti si illuminano gli occhi a vedere certe giocate) ma anche molto pericoloso, soprattutto se in difesa non stai ben messo.

Correa specialmente fa 'sto gioco qui, con le zampette... sullo stretto.
Giocando Correa però al centro e non ai lati, se perde palla sono cazzi...

E' quello che penso da tifoso eh... non voglio fare Inzaghi... ma ci vedo questo.

A volte un po' di sciabola non guasterebbe.
Il Sigaro
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26/02/2021, 12:07

Ruben Sosa ha scritto:
26/02/2021, 11:01
scommodo ha scritto:
25/02/2021, 22:33
Io dico che se non hai tratto vantaggio con i tuoi competitor con bilanci disastrosi nell'anno in cui loro hanno visto crollare gli introiti mentre tu li hai visti incrementare avendo pure i conti a posto, vuol dire che questo tipo di gestione, di strategia è assolutamente inutile, perché parte dal presupposto di un vantaggio competitivo, quello del bilancio, che non esiste. Questo tipo di solidità non serve a un cazzo, gli altri pagano coi soldi del monopoli tu stai li a spaccare l'euro ma sulla griglia di partenza parti sempre dietro.

Arrivati a questo punto credo sia impossibile crescere ancora.

Inviato dal mio MI 6 utilizzando Tapatalk
Rispondo a te scommodo perchè secondo me centri il punto di caduta pure del discorso che si faceva con Takkar.
La solidità economica ti ha permesso di perseguire una strategia, cioè alzare gli stipendi e tenere giocatori molto forti su cui avresti potuto fare invece plusvalenze vere. Questo oggi è un vantaggio secondo me. Tanto è vero che sei lì a battagliare per entrare in CL.
Ora il tema è che per alzare l'asticella dell'ambizione e sfruttare ancora di più questo vantaggio serve aumentare le entrate e le risorse. Serve far crescere la società. NON fare buffi con le banche ovviamente come hanno fatto le merde l'inter e il milan. Per me quelli non sono esempi anche se i media cercano di farli passare per tali.
Come fare non lo so sinceramente. Lo stadio? Uno sponsor? Un socio? Boh. Quello che è certo è che su questo piano c'è tanto lavoro da fare.
Torniamo al solito, vecchio discorso. Lotito può fare di più? Sì, ma quanto di più?
Diciamo che non è proprio vero, come sostiene scommodo, che gli altri pagano coi soldi del monopoli. La Juve, per fare un esempio, ha perdite significative, ma le sue garanzie stanno nei soci. Il mercato finanziario sostiene la Juve perché nessuno crede che Exxor la lasci fallire, non solo per ragioni affettive o di immagine, ma semplicemente perché Exxor ha risorse ampiamente sufficienti a risanare la Juve in ogni momento (magari obbligandola a cedere giocatori, a ridimensionarsi se vogliamo, ma sicuramente tenendola in piedi ad alto livello). Se la stessa esposizione finanziaria ce l'avesse la Lazio, le istanze di fallimento dei creditori si sprecherebbero perché nessuno potrebbe ragionevolmente pensare ad un rifinanziamenteo da parte del socio Lotito.
Dunque sì, la solidità del bilancio della Lazio è al momento la risorsa che ci ha permesso di stare a questi livelli, mentre le difficoltà di bilancio dei nostri competitor in campionato sono assorbite, per così dire, dalle dimensioni dei loro proprietari. Non c'è nulla di anomalo in tutto questo.
Se poi la domanda è: fino a che punto possiamo crescere in questa situazione?, io una risposta non ce l'ho. Ma ho l'impressione che, al netto di errori di Tare & Lotito in sede di campagne acquisti, o di Inzaghi in sede tattica, la crescita "un passo alla volta" (o se preferite, al lordo degli errori, "due passi avanti e uno indietro") che caratterizza questa gestione sia al momento l'unica possibilità che abbiamo.
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UNDICI MURIQI

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scommodo
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26/02/2021, 12:30

Aspetta Sigaro, facciamo una distinzione fra le risorse economico-finanziarie e lo strumento che dovrebbe garantire un imparzialità nella gestione: il FPF.
Se puoi sforare perche c'è Exor allora non conta nulla. La Lazio ha addirittura problemi con l indice di liquidità. Tu pensi che gli altri tifosi in Italia conoscano questo indicatore?

l'assioma da sbandierare è piu *puoi indebitarti e piu sei forte* e non *una gestione attenta al bilancio* seppur necessaria e imprescindibile, perché non si concretizza in nulla e diventa propaganda da 4 soldi.

La riprova l'abbiamo avuta proprio quest'anno dove secondo quello che ci propinano da tempo avresti dovuto godere di un vantaggio competitivo, che non c è stato.
Non riesci a pagare gli stipendi? Non c è problema proroghiamo scadenza, non rientri nel FPF? Bene lo stoppiamo per 1 anno.

E tu stai li a capire cos è l'indice di liquidità.

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Gato
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26/02/2021, 12:32

Il fpf non conta un cazzo e noi siamo stati gli unici stronzi ad attenerci a questa puttanata.
Goosebump
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26/02/2021, 12:44

Per me l' "internazionalizzazione" delle società di SERIE A è già una buona cosa.

Potrebbe con il tempo eliminare quella sudditanza verso i poteri forti di potenti proprietari del nord che hanno contraddistinto la storia del calcio italiano negli ultimi anni.

I Berlusconi, gli Agnelli i Moratti... sono personaggi micidiali... attenzione nell'ordine della legalità sia ben chiaro. Ma potenti.

Questa gente gestisce affari importanti, ha amicizie importanti, ha conoscenze importanti e magari pestargli le scarpe è sempre da evitare, soprattutto per imprenditori di aziende di medie dimensioni che operano in Italia.

Insomma fare meglio di loro (spendendo meno) significa dare loro dei mediocri... Il che, immagino non sia piacevole... proprio perché non è gente che voglia essere valutata come mediocre.

In un contesto più ampio, queste gerarchie di potere strettamente locale (italiano) potrebbero decadere e lasciare più spazio a innovazione e idee diverse...

come l'Atalanta, la stessa Lazio che già stanno emergendo facendo meglio di alcune squadre da sempre intoccabili.

Insomma meno potere locale c'è è meglio è. Rompere queste gerarchie è fondamentale.

Preferisco vedermela e confrontarmi con multinazionali estere piuttosto che con i poteri forti italiani.
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Ruben Sosa
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26/02/2021, 12:50

Il Sigaro ha scritto:
26/02/2021, 12:07
Ruben Sosa ha scritto:
26/02/2021, 11:01
scommodo ha scritto:
25/02/2021, 22:33
Io dico che se non hai tratto vantaggio con i tuoi competitor con bilanci disastrosi nell'anno in cui loro hanno visto crollare gli introiti mentre tu li hai visti incrementare avendo pure i conti a posto, vuol dire che questo tipo di gestione, di strategia è assolutamente inutile, perché parte dal presupposto di un vantaggio competitivo, quello del bilancio, che non esiste. Questo tipo di solidità non serve a un cazzo, gli altri pagano coi soldi del monopoli tu stai li a spaccare l'euro ma sulla griglia di partenza parti sempre dietro.

Arrivati a questo punto credo sia impossibile crescere ancora.

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Rispondo a te scommodo perchè secondo me centri il punto di caduta pure del discorso che si faceva con Takkar.
La solidità economica ti ha permesso di perseguire una strategia, cioè alzare gli stipendi e tenere giocatori molto forti su cui avresti potuto fare invece plusvalenze vere. Questo oggi è un vantaggio secondo me. Tanto è vero che sei lì a battagliare per entrare in CL.
Ora il tema è che per alzare l'asticella dell'ambizione e sfruttare ancora di più questo vantaggio serve aumentare le entrate e le risorse. Serve far crescere la società. NON fare buffi con le banche ovviamente come hanno fatto le merde l'inter e il milan. Per me quelli non sono esempi anche se i media cercano di farli passare per tali.
Come fare non lo so sinceramente. Lo stadio? Uno sponsor? Un socio? Boh. Quello che è certo è che su questo piano c'è tanto lavoro da fare.
Torniamo al solito, vecchio discorso. Lotito può fare di più? Sì, ma quanto di più?
Diciamo che non è proprio vero, come sostiene scommodo, che gli altri pagano coi soldi del monopoli. La Juve, per fare un esempio, ha perdite significative, ma le sue garanzie stanno nei soci. Il mercato finanziario sostiene la Juve perché nessuno crede che Exxor la lasci fallire, non solo per ragioni affettive o di immagine, ma semplicemente perché Exxor ha risorse ampiamente sufficienti a risanare la Juve in ogni momento (magari obbligandola a cedere giocatori, a ridimensionarsi se vogliamo, ma sicuramente tenendola in piedi ad alto livello). Se la stessa esposizione finanziaria ce l'avesse la Lazio, le istanze di fallimento dei creditori si sprecherebbero perché nessuno potrebbe ragionevolmente pensare ad un rifinanziamenteo da parte del socio Lotito.
Dunque sì, la solidità del bilancio della Lazio è al momento la risorsa che ci ha permesso di stare a questi livelli, mentre le difficoltà di bilancio dei nostri competitor in campionato sono assorbite, per così dire, dalle dimensioni dei loro proprietari. Non c'è nulla di anomalo in tutto questo.
Se poi la domanda è: fino a che punto possiamo crescere in questa situazione?, io una risposta non ce l'ho. Ma ho l'impressione che, al netto di errori di Tare & Lotito in sede di campagne acquisti, o di Inzaghi in sede tattica, la crescita "un passo alla volta" (o se preferite, al lordo degli errori, "due passi avanti e uno indietro") che caratterizza questa gestione sia al momento l'unica possibilità che abbiamo.
Giusto. Però qualcosa di anomalo c'è se prendi il caso di inter milan e merde.
La juve su questo fa storia a sè perchè ha una solidità patrimoniale (stadio etc.) e finanziaria (sponsor) che hanno pochi top club in europa e quindi nel mondo.
Per dire invece le azioni delle cloache sono quasi una tripla C. Cioè sono titoli spazzatura.
L'inda sta col piattino in mano a cercare 200 milioni perchè il cinese dal giorno alla notte ha deciso che il calcio non gli interessa più.
Sono società che non hanno proprietari ma hanno investitori improbabili raccattati in giro per il mondo dalle banche e dalla politica che ripianano debiti con i debiti. Società tecnicamente fallite ma il cui fallimento (purtroppo) non conviene a nessuno.
Dio ce ne scampi. Io infatti sono un sostenitore della gestione di questa società anche se non ho problemi a evidenziarne limiti, problemi ed errori. Mi va benissimo la strategia del passo dopo passo o del due avanti uno indietro. Io penso che Lotito punti allo stadio come prossimo grande passo. L'unico che realmente vedo nelle sue corde d'imprenditore. Ma se questo è il passo, da tifoso ambizioso direi muoviamoci.
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26/02/2021, 12:52

scommodo ha scritto:
26/02/2021, 12:30
Aspetta Sigaro, facciamo una distinzione fra le risorse economico-finanziarie e lo strumento che dovrebbe garantire un imparzialità nella gestione: il FPF.
Se puoi sforare perche c'è Exor allora non conta nulla. La Lazio ha addirittura problemi con l indice di liquidità. Tu pensi che gli altri tifosi in Italia conoscano questo indicatore?

l'assioma da sbandierare è piu *puoi indebitarti e piu sei forte* e non *una gestione attenta al bilancio* seppur necessaria e imprescindibile, perché non si concretizza in nulla e diventa propaganda da 4 soldi.

La riprova l'abbiamo avuta proprio quest'anno dove secondo quello che ci propinano da tempo avresti dovuto godere di un vantaggio competitivo, che non c è stato.
Non riesci a pagare gli stipendi? Non c è problema proroghiamo scadenza, non rientri nel FPF? Bene lo stoppiamo per 1 anno.

E tu stai li a capire cos è l'indice di liquidità.

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In un calcio in mano alle multinazionali, tu credi che possa essere adottato qualche strumento che ne limita le potenzialità economiche?
Il fpf è una foglia di fico, che non compromette le capacità di Exxor e non la rende simile a Snam Pulizie.
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26/02/2021, 12:53

Ruben Sosa ha scritto:
26/02/2021, 12:50
Il Sigaro ha scritto:
26/02/2021, 12:07
Ruben Sosa ha scritto:
26/02/2021, 11:01
scommodo ha scritto:
25/02/2021, 22:33
Io dico che se non hai tratto vantaggio con i tuoi competitor con bilanci disastrosi nell'anno in cui loro hanno visto crollare gli introiti mentre tu li hai visti incrementare avendo pure i conti a posto, vuol dire che questo tipo di gestione, di strategia è assolutamente inutile, perché parte dal presupposto di un vantaggio competitivo, quello del bilancio, che non esiste. Questo tipo di solidità non serve a un cazzo, gli altri pagano coi soldi del monopoli tu stai li a spaccare l'euro ma sulla griglia di partenza parti sempre dietro.

Arrivati a questo punto credo sia impossibile crescere ancora.

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Rispondo a te scommodo perchè secondo me centri il punto di caduta pure del discorso che si faceva con Takkar.
La solidità economica ti ha permesso di perseguire una strategia, cioè alzare gli stipendi e tenere giocatori molto forti su cui avresti potuto fare invece plusvalenze vere. Questo oggi è un vantaggio secondo me. Tanto è vero che sei lì a battagliare per entrare in CL.
Ora il tema è che per alzare l'asticella dell'ambizione e sfruttare ancora di più questo vantaggio serve aumentare le entrate e le risorse. Serve far crescere la società. NON fare buffi con le banche ovviamente come hanno fatto le merde l'inter e il milan. Per me quelli non sono esempi anche se i media cercano di farli passare per tali.
Come fare non lo so sinceramente. Lo stadio? Uno sponsor? Un socio? Boh. Quello che è certo è che su questo piano c'è tanto lavoro da fare.
Torniamo al solito, vecchio discorso. Lotito può fare di più? Sì, ma quanto di più?
Diciamo che non è proprio vero, come sostiene scommodo, che gli altri pagano coi soldi del monopoli. La Juve, per fare un esempio, ha perdite significative, ma le sue garanzie stanno nei soci. Il mercato finanziario sostiene la Juve perché nessuno crede che Exxor la lasci fallire, non solo per ragioni affettive o di immagine, ma semplicemente perché Exxor ha risorse ampiamente sufficienti a risanare la Juve in ogni momento (magari obbligandola a cedere giocatori, a ridimensionarsi se vogliamo, ma sicuramente tenendola in piedi ad alto livello). Se la stessa esposizione finanziaria ce l'avesse la Lazio, le istanze di fallimento dei creditori si sprecherebbero perché nessuno potrebbe ragionevolmente pensare ad un rifinanziamenteo da parte del socio Lotito.
Dunque sì, la solidità del bilancio della Lazio è al momento la risorsa che ci ha permesso di stare a questi livelli, mentre le difficoltà di bilancio dei nostri competitor in campionato sono assorbite, per così dire, dalle dimensioni dei loro proprietari. Non c'è nulla di anomalo in tutto questo.
Se poi la domanda è: fino a che punto possiamo crescere in questa situazione?, io una risposta non ce l'ho. Ma ho l'impressione che, al netto di errori di Tare & Lotito in sede di campagne acquisti, o di Inzaghi in sede tattica, la crescita "un passo alla volta" (o se preferite, al lordo degli errori, "due passi avanti e uno indietro") che caratterizza questa gestione sia al momento l'unica possibilità che abbiamo.
Giusto. Però qualcosa di anomalo c'è se prendi il caso di inter milan e merde.
La juve su questo fa storia a sè perchè ha una solidità patrimoniale (stadio etc.) e finanziaria (sponsor) che hanno pochi top club in europa e quindi nel mondo.
Per dire invece le azioni delle cloache sono quasi una tripla C. Cioè sono titoli spazzatura.
L'inda sta col piattino in mano a cercare 200 milioni perchè il cinese dal giorno alla notte ha deciso che il calcio non gli interessa più.
Sono società che non hanno proprietari ma hanno investitori improbabili raccattati in giro per il mondo dalle banche e dalla politica che ripianano debiti con i debiti. Società tecnicamente fallite ma il cui fallimento (purtroppo) non conviene a nessuno.
Dio ce ne scampi. Io infatti sono un sostenitore della gestione di questa società anche se non ho problemi a evidenziarne limiti, problemi ed errori. Mi va benissimo la strategia del passo dopo passo o del due avanti uno indietro. Io penso che Lotito punti allo stadio come prossimo grande passo. L'unico che realmente vedo nelle sue corde d'imprenditore. Ma se questo è il passo, da tifoso ambizioso direi muoviamoci.
Ma infatti, magari lo stadio e pure la cittadella dello sport nonché il quartiere residenziale sulla Tiberina. Magari.
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26/02/2021, 12:59

scommodo ha scritto:
26/02/2021, 12:30
Aspetta Sigaro, facciamo una distinzione fra le risorse economico-finanziarie e lo strumento che dovrebbe garantire un imparzialità nella gestione: il FPF.
Se puoi sforare perche c'è Exor allora non conta nulla. La Lazio ha addirittura problemi con l indice di liquidità. Tu pensi che gli altri tifosi in Italia conoscano questo indicatore?

l'assioma da sbandierare è piu *puoi indebitarti e piu sei forte* e non *una gestione attenta al bilancio* seppur necessaria e imprescindibile, perché non si concretizza in nulla e diventa propaganda da 4 soldi.

La riprova l'abbiamo avuta proprio quest'anno dove secondo quello che ci propinano da tempo avresti dovuto godere di un vantaggio competitivo, che non c è stato.
Non riesci a pagare gli stipendi? Non c è problema proroghiamo scadenza, non rientri nel FPF? Bene lo stoppiamo per 1 anno.

E tu stai li a capire cos è l'indice di liquidità.

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La questione è semplice: la Lazio nella situazione economica di inter milan roma e juve verrebbe fatta fallire in 24 ore. Con l'applauso di tutta Italia.
Al contrario si cambiano le regole in corsa.
Mi sembra ovvio che siamo di fronte a una palese ingiustizia che però tale non è perchè l'interesse del sistema (ma anche della Lazio paradossalmente) è che quelle squadre non falliscano. Anzi te becchi pure gli articoli di giornale per dire che hai pagato gli stipendi prima per pagare le tasse poi.
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26/02/2021, 13:10

Ruben Sosa ha scritto:
26/02/2021, 12:59
scommodo ha scritto:
26/02/2021, 12:30
Aspetta Sigaro, facciamo una distinzione fra le risorse economico-finanziarie e lo strumento che dovrebbe garantire un imparzialità nella gestione: il FPF.
Se puoi sforare perche c'è Exor allora non conta nulla. La Lazio ha addirittura problemi con l indice di liquidità. Tu pensi che gli altri tifosi in Italia conoscano questo indicatore?

l'assioma da sbandierare è piu *puoi indebitarti e piu sei forte* e non *una gestione attenta al bilancio* seppur necessaria e imprescindibile, perché non si concretizza in nulla e diventa propaganda da 4 soldi.

La riprova l'abbiamo avuta proprio quest'anno dove secondo quello che ci propinano da tempo avresti dovuto godere di un vantaggio competitivo, che non c è stato.
Non riesci a pagare gli stipendi? Non c è problema proroghiamo scadenza, non rientri nel FPF? Bene lo stoppiamo per 1 anno.

E tu stai li a capire cos è l'indice di liquidità.

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La questione è semplice: la Lazio nella situazione economica di inter milan roma e juve verrebbe fatta fallire in 24 ore. Con l'applauso di tutta Italia.
Al contrario si cambiano le regole in corsa.
Mi sembra ovvio che siamo di fronte a una palese ingiustizia che però tale non è perchè l'interesse del sistema (ma anche della Lazio paradossalmente) è che quelle squadre non falliscano. Anzi te becchi pure gli articoli di giornale per dire che hai pagato gli stipendi prima per pagare le tasse poi.
Ma è chiaro il valore del "prodotto" Serie A è che ci sia Inter, Milan... non il Benevento (con tutto rispetto), come la F1 senza Ferrari non ha senso.
Fai fallire i club che tirano soldi è la fine.

Ma anche Roma e Lazio, per non parlare poi del Napoli sono squadre seguite all'estero (che è il mercato che si sta cercando come prodotto serie A... così come ha fatto la Premier League) ... farle fallire sarebbe devastante.
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26/02/2021, 13:41

Goosebump ha scritto:
26/02/2021, 13:10
Ruben Sosa ha scritto:
26/02/2021, 12:59
scommodo ha scritto:
26/02/2021, 12:30
Aspetta Sigaro, facciamo una distinzione fra le risorse economico-finanziarie e lo strumento che dovrebbe garantire un imparzialità nella gestione: il FPF.
Se puoi sforare perche c'è Exor allora non conta nulla. La Lazio ha addirittura problemi con l indice di liquidità. Tu pensi che gli altri tifosi in Italia conoscano questo indicatore?

l'assioma da sbandierare è piu *puoi indebitarti e piu sei forte* e non *una gestione attenta al bilancio* seppur necessaria e imprescindibile, perché non si concretizza in nulla e diventa propaganda da 4 soldi.

La riprova l'abbiamo avuta proprio quest'anno dove secondo quello che ci propinano da tempo avresti dovuto godere di un vantaggio competitivo, che non c è stato.
Non riesci a pagare gli stipendi? Non c è problema proroghiamo scadenza, non rientri nel FPF? Bene lo stoppiamo per 1 anno.

E tu stai li a capire cos è l'indice di liquidità.

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La questione è semplice: la Lazio nella situazione economica di inter milan roma e juve verrebbe fatta fallire in 24 ore. Con l'applauso di tutta Italia.
Al contrario si cambiano le regole in corsa.
Mi sembra ovvio che siamo di fronte a una palese ingiustizia che però tale non è perchè l'interesse del sistema (ma anche della Lazio paradossalmente) è che quelle squadre non falliscano. Anzi te becchi pure gli articoli di giornale per dire che hai pagato gli stipendi prima per pagare le tasse poi.
Ma è chiaro il valore del "prodotto" Serie A è che ci sia Inter, Milan... non il Benevento (con tutto rispetto), come la F1 senza Ferrari non ha senso.
Fai fallire i club che tirano soldi è la fine.

Ma anche Roma e Lazio, per non parlare poi del Napoli sono squadre seguite all'estero (che è il mercato che si sta cercando come prodotto serie A... così come ha fatto la Premier League) ... farle fallire sarebbe devastante.
Dubbissimi sul nostro conto.
Che devono fare di più giornali e tv per dimostrare cosa pensano della Lazio?
Sono convinto che farebbero tutti volentieri a meno di te.
Goosebump
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26/02/2021, 14:20

Ruben Sosa ha scritto:
26/02/2021, 13:41
Goosebump ha scritto:
26/02/2021, 13:10
Ruben Sosa ha scritto:
26/02/2021, 12:59
scommodo ha scritto:
26/02/2021, 12:30
Aspetta Sigaro, facciamo una distinzione fra le risorse economico-finanziarie e lo strumento che dovrebbe garantire un imparzialità nella gestione: il FPF.
Se puoi sforare perche c'è Exor allora non conta nulla. La Lazio ha addirittura problemi con l indice di liquidità. Tu pensi che gli altri tifosi in Italia conoscano questo indicatore?

l'assioma da sbandierare è piu *puoi indebitarti e piu sei forte* e non *una gestione attenta al bilancio* seppur necessaria e imprescindibile, perché non si concretizza in nulla e diventa propaganda da 4 soldi.

La riprova l'abbiamo avuta proprio quest'anno dove secondo quello che ci propinano da tempo avresti dovuto godere di un vantaggio competitivo, che non c è stato.
Non riesci a pagare gli stipendi? Non c è problema proroghiamo scadenza, non rientri nel FPF? Bene lo stoppiamo per 1 anno.

E tu stai li a capire cos è l'indice di liquidità.

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La questione è semplice: la Lazio nella situazione economica di inter milan roma e juve verrebbe fatta fallire in 24 ore. Con l'applauso di tutta Italia.
Al contrario si cambiano le regole in corsa.
Mi sembra ovvio che siamo di fronte a una palese ingiustizia che però tale non è perchè l'interesse del sistema (ma anche della Lazio paradossalmente) è che quelle squadre non falliscano. Anzi te becchi pure gli articoli di giornale per dire che hai pagato gli stipendi prima per pagare le tasse poi.
Ma è chiaro il valore del "prodotto" Serie A è che ci sia Inter, Milan... non il Benevento (con tutto rispetto), come la F1 senza Ferrari non ha senso.
Fai fallire i club che tirano soldi è la fine.

Ma anche Roma e Lazio, per non parlare poi del Napoli sono squadre seguite all'estero (che è il mercato che si sta cercando come prodotto serie A... così come ha fatto la Premier League) ... farle fallire sarebbe devastante.
Dubbissimi sul nostro conto.
Che devono fare di più giornali e tv per dimostrare cosa pensano della Lazio?
Sono convinto che farebbero tutti volentieri a meno di te.
Ma questo ci sta, Lotito si crea i suoi nemici per la sua personalità e il suo essere..... Ma da qui a farci fallire ce ne passa.
Comunque poi non credere, Lotito ha anche i suoi estimatori, forse anche di più che nel nostro ambiente.

E' tutta 'na giostra :-)

Ciao!
Jimmy
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26/02/2021, 15:09

Non ce stanno scusanti
E alibi .
La verità è che non sei pronto ma pronto in tutto.
Atleticamente ,mentalmente,nn ce sta la cattiveria
Di queste competizioni.
Pe sfida alla pari
Squadre del Genere.
Pazienza
scommodo
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26/02/2021, 15:09

Il Sigaro ha scritto:
scommodo ha scritto:
26/02/2021, 12:30
Aspetta Sigaro, facciamo una distinzione fra le risorse economico-finanziarie e lo strumento che dovrebbe garantire un imparzialità nella gestione: il FPF.
Se puoi sforare perche c'è Exor allora non conta nulla. La Lazio ha addirittura problemi con l indice di liquidità. Tu pensi che gli altri tifosi in Italia conoscano questo indicatore?

l'assioma da sbandierare è piu *puoi indebitarti e piu sei forte* e non *una gestione attenta al bilancio* seppur necessaria e imprescindibile, perché non si concretizza in nulla e diventa propaganda da 4 soldi.

La riprova l'abbiamo avuta proprio quest'anno dove secondo quello che ci propinano da tempo avresti dovuto godere di un vantaggio competitivo, che non c è stato.
Non riesci a pagare gli stipendi? Non c è problema proroghiamo scadenza, non rientri nel FPF? Bene lo stoppiamo per 1 anno.

E tu stai li a capire cos è l'indice di liquidità.

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In un calcio in mano alle multinazionali, tu credi che possa essere adottato qualche strumento che ne limita le potenzialità economiche?
Il fpf è una foglia di fico, che non compromette le capacità di Exxor e non la rende simile a Snam Pulizie.
allora continuiamo a rispettare regole che altri non rispettano. Diciamolo ai quattro venti tanto non frega un cazzo a nessuno, vinciamo lo scudetto del bilancio e abbozzamo col sorrisone



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Massy73
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26/02/2021, 16:05

scommodo ha scritto:
Il Sigaro ha scritto:
scommodo ha scritto:
26/02/2021, 12:30
Aspetta Sigaro, facciamo una distinzione fra le risorse economico-finanziarie e lo strumento che dovrebbe garantire un imparzialità nella gestione: il FPF.
Se puoi sforare perche c'è Exor allora non conta nulla. La Lazio ha addirittura problemi con l indice di liquidità. Tu pensi che gli altri tifosi in Italia conoscano questo indicatore?

l'assioma da sbandierare è piu *puoi indebitarti e piu sei forte* e non *una gestione attenta al bilancio* seppur necessaria e imprescindibile, perché non si concretizza in nulla e diventa propaganda da 4 soldi.

La riprova l'abbiamo avuta proprio quest'anno dove secondo quello che ci propinano da tempo avresti dovuto godere di un vantaggio competitivo, che non c è stato.
Non riesci a pagare gli stipendi? Non c è problema proroghiamo scadenza, non rientri nel FPF? Bene lo stoppiamo per 1 anno.

E tu stai li a capire cos è l'indice di liquidità.

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In un calcio in mano alle multinazionali, tu credi che possa essere adottato qualche strumento che ne limita le potenzialità economiche?
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allora continuiamo a rispettare regole che altri non rispettano. Diciamolo ai quattro venti tanto non frega un cazzo a nessuno, vinciamo lo scudetto del bilancio e abbozzamo col sorrisone



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Semplicemente non hai il potere mediatico economico bancario per poter fare come loro.
Paradossalmente l'atalanta che è la loro favola buona, sta scombussolando i piani ed anche pesantemente, e andrà fermata.
Per bacino di utenza e importanza contano le 3 strisciate, roma Napoli e noi. Noi siamo quelli alternabili a bergamasca calcio e fiorentina e forse Torino.
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26/02/2021, 16:21

Massy73 ha scritto:
26/02/2021, 16:05
scommodo ha scritto:
Il Sigaro ha scritto:
scommodo ha scritto:
26/02/2021, 12:30
Aspetta Sigaro, facciamo una distinzione fra le risorse economico-finanziarie e lo strumento che dovrebbe garantire un imparzialità nella gestione: il FPF.
Se puoi sforare perche c'è Exor allora non conta nulla. La Lazio ha addirittura problemi con l indice di liquidità. Tu pensi che gli altri tifosi in Italia conoscano questo indicatore?

l'assioma da sbandierare è piu *puoi indebitarti e piu sei forte* e non *una gestione attenta al bilancio* seppur necessaria e imprescindibile, perché non si concretizza in nulla e diventa propaganda da 4 soldi.

La riprova l'abbiamo avuta proprio quest'anno dove secondo quello che ci propinano da tempo avresti dovuto godere di un vantaggio competitivo, che non c è stato.
Non riesci a pagare gli stipendi? Non c è problema proroghiamo scadenza, non rientri nel FPF? Bene lo stoppiamo per 1 anno.

E tu stai li a capire cos è l'indice di liquidità.

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In un calcio in mano alle multinazionali, tu credi che possa essere adottato qualche strumento che ne limita le potenzialità economiche?
Il fpf è una foglia di fico, che non compromette le capacità di Exxor e non la rende simile a Snam Pulizie.
allora continuiamo a rispettare regole che altri non rispettano. Diciamolo ai quattro venti tanto non frega un cazzo a nessuno, vinciamo lo scudetto del bilancio e abbozzamo col sorrisone



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Semplicemente non hai il potere mediatico economico bancario per poter fare come loro.
Paradossalmente l'atalanta che è la loro favola buona, sta scombussolando i piani ed anche pesantemente, e andrà fermata.
Per bacino di utenza e importanza contano le 3 strisciate, roma Napoli e noi. Noi siamo quelli alternabili a bergamasca calcio e fiorentina e forse Torino.
A parte il fatto che Percassi dal punto di vista imprenditoriale è un colosso, le regole che valgono e che sono rispettate sono quelle finanziarie perché il calcio oggi è un affare a livello finanziario. Scommodo, non è che noi rispettiamo le regole e gli altri se ne fottono. Semplicemente, non abbiamo la solidità finanziaria per operare in debito come fanno altri.
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26/02/2021, 16:28

Jimmy ha scritto:
26/02/2021, 15:09
Non ce stanno scusanti
E alibi .
La verità è che non sei pronto ma pronto in tutto.
Atleticamente ,mentalmente,nn ce sta la cattiveria
Di queste competizioni.
Pe sfida alla pari
Squadre del Genere.
Pazienza
Vabbè ma è anche normale eh. La Lazio non andava in champions dal 2007 e non arrivava agli ottavi dal boh, 2001? manco me lo ricordo. Quella era una Lazio costruita coi miliardi veri e che schierava alcuni dei giocatori più forti del panorama calcistico dell'epoca, questa è una Lazio messa in piedi con budget praticamente 0, che schiera due-tre giocatori molto forti, qualche buon giocatore, e il resto scarti e scommesse a buon mercato, e messa in mano ad un allenatore alla prima esperienza. Ma qualcuno veramente credeva (o pretendeva...) che arrivavamo noi e mettevamo alle corde il bayern monaco? Ma seriamente?
Poi che da tifoso uno sperava di non esse preso a pallonate ci sta, è sacrosanto. Ma avoja prima di arrivà a potersela giocà con loro...
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26/02/2021, 21:48

Jimmy ha scritto:
26/02/2021, 15:09
Non ce stanno scusanti
E alibi .
La verità è che non sei pronto ma pronto in tutto.
Atleticamente ,mentalmente,nn ce sta la cattiveria
Di queste competizioni.
Pe sfida alla pari
Squadre del Genere.
Pazienza
Il campo ha detto questo.

Per quanto riguarda l'età, chiedere a cr7, e non sto parlando del valore tecnico del giocatore, se pensassi che con la semplice abnegazione chiunque possa diventare così forte sarei un pazzo.
Ma cr7 - e non solo lui- non si allena più sul fondo o con le classiche ripetute etc, c'è un lavoro diverso e profondo dietro.

Cmq, chiacchiere a parte, il campo ha detto quello che affermi tu.

MO, testa bassa e pedalare, e che sta partita più che togliere certezze, regali umiltà per migliorarsi ferocemente.
Questa Maglia quando ti entra nel cuore lo avvolge e ne assume le sembianze. Ma che ne sanno gli altri... (Fefè).
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27/02/2021, 9:32

foketto ha scritto:
26/02/2021, 21:48
Jimmy ha scritto:
26/02/2021, 15:09
Non ce stanno scusanti
E alibi .
La verità è che non sei pronto ma pronto in tutto.
Atleticamente ,mentalmente,nn ce sta la cattiveria
Di queste competizioni.
Pe sfida alla pari
Squadre del Genere.
Pazienza
Il campo ha detto questo.

Per quanto riguarda l'età, chiedere a cr7, e non sto parlando del valore tecnico del giocatore, se pensassi che con la semplice abnegazione chiunque possa diventare così forte sarei un pazzo.
Ma cr7 - e non solo lui- non si allena più sul fondo o con le classiche ripetute etc, c'è un lavoro diverso e profondo dietro.

Cmq, chiacchiere a parte, il campo ha detto quello che affermi tu.

MO, testa bassa e pedalare, e che sta partita più che togliere certezze, regali umiltà per migliorarsi ferocemente.
Non è che serviva la prova del 9 per sapere che siamo inferiori al Bayern Monaco, anzi che siamo riusciti anche ad affacciarci nell'area loro e a creare qualche occasione.

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