Igli Tare

[blau-weiss]

voglio dì stai sempre lì. In 15 anni abbiamo sempre ballato nella zona tra la quarta e l'ottava, con sporadiche apparizioni sopra e sotto.

...

Ripeto, magari è vero che piano piano si cresce, ma a me pare che lottiamo per gli stessi obiettivi di 10 anni fa nello stesso modo di 10 anni fa.

Meriteresti 90 minuti di fila di applausi.

siamo la sesta squadra per bacino di utenza e diritti tv, con la presidenza con meno soldi tra le squadre di vertice.
quando va tutto bene arriviamo quarti o lottiamo per entrare in CL.
le annate storte arriviamo ottavi.
quando fai il tuo arriviamo sesti.

e, strisciate a parte, è così per tutti da almeno 30 anni.

mi chiedo perché noi pensiamo che investendo meglio potremmo essere stabilmente la quarta forza del campionato o addirittura qualcosa di meglio.
non è un ragionamento un po' troppo ottimistico?

poi ovvio che da tifoso vorrei sempre arrivare minimo quarto.

Discorso brutto perchè fin troppo reale. Per questo in un altro topic parlo di non disdegnare coppe minori. Questi siamo e ormai è chiaro pure che questo è il calcio italiano. Investimenti stranieri possiamo dire che non ce ne sono (e non parlo solo della Lazio) e quando ci sono stati si è trattato più che altro di speculazioni. Questa è la realtà della Lazio e di tutte le squadre come la Lazio e non si tratta di essere mediocri o di dire che Cragnotti ha fatto i danni. Poi siamo tifosi quindi uno nel miracolo ci crede sempre.

[Massy73]

La crescita di una squadra la si vede anche da cessioni importanti e impopolari.
Qui col fatto che guai se tocca Tizio o Caio oppure so una grande famiglia non si cambia mai spartito tranne chi effettivamente vuole andare via ma a fronte di portare offerte importanti.
Per dire ti offrivano 80/100 mln per Milinkovic-Savic? Lo dai via e ci compro 3 giocatori e ringiovanisci la rosa (saranno solo voci ma con quella cessione nell'estate 2019 sarebbero stati presi slobocoso e yazici già bloccati da Tare e ti avanzavano i soldi pensa te)
Luis Alberto vuole andare al Siviglia? 50 mln e glielo porti.

Tralascio sul capitolo sponsor.

Ora sei arrivato che devi vendere comunque un top player e prendere 7 giocatori.

[Domenico1900]

Ma infatti il tifoso si incazza quando arriva ottavo, non quinto! Un'annata storta ci può stare ma qui c'è troppa altalenanza. Da tifoso se arrivo costantemente tutti gli anni tra le prime 6(e quindi in europa sempre) mi reputo soddisfatto. Poi è logico che uno tifi per l'europa più prestigiosa e si sogni ogni tanto di fare l'exploit come l'anno scorso, sognare è nell'essenza del tifoso stesso.
La crescita di una società passa anche per una gestione corretta della rosa nel tempo, nei ricambi generazionali, nel sacrificio di un big etc...Il napoli fece un grosso salto quando andò a vendere prima lavezzi poi cavani. Anche lo stesso atletico madrid campa con le plusvalenze ad esempio.
Se non hai risorse per alzare la famosa asticella molto passa da una gestione virtuosa, ma in tutti i sensi, non solo dal punto di vista economico-finanziario. In questo la Lazio ha fatto buone cose ma anche diversi e grossolani errori: non riesce a vendere con facilità, fa contratti a giocatori semisconosciuti che te rimangono sulla groppa per anni, ha pessimi rapporti con quasi tutte le società italiane etc. etc.
Purtroppo questi errori sono ciclici, si presentano in maniera inesorabile ogni "x" anni. Ad oggi stai con una rosa ingolfata, anziana e che almeno per metà andrebbe cambiata. Il prossimo mercato sarebbe difficile anche per una società che abbia ottime risorse, figuriamoci noi

[blau-weiss]

La crescita di una squadra la si vede anche da cessioni importanti e impopolari.
Qui col fatto che guai se tocca Tizio o Caio oppure so una grande famiglia non si cambia mai spartito tranne chi effettivamente vuole andare via ma a fronte di portare offerte importanti.
Per dire ti offrivano 80/100 mln per Milinkovic-Savic? Lo dai via e ci compro 3 giocatori e ringiovanisci la rosa (saranno solo voci ma con quella cessione nell'estate 2019 sarebbero stati presi slobocoso e yazici già bloccati da Tare e ti avanzavano i soldi pensa te)
Luis Alberto vuole andare al Siviglia? 50 mln e glielo porti.

Tralascio sul capitolo sponsor.

Ora sei arrivato che devi vendere comunque un top player e prendere 7 giocatori.

Questa è una leggenda. Il Napoli negli anni ha ceduto fior di giocatori e i soldi li ha reinvestiti tutti (Higuain, Osihmen, Lozano, Manolas, Milik, Ruiz tutti pagati più di 30 milioni). Roba che l'acquisto più costoso dell'era Lotito è stato pagato quanto Lobotka. Risultato? Sta sempre lì.
Anzi, io direi che la forza di questa Lazio è proprio che non cede nessuno da 5 anni.

[Il Sigaro]

La crescita di una squadra la si vede anche da cessioni importanti e impopolari.
Qui col fatto che guai se tocca Tizio o Caio oppure so una grande famiglia non si cambia mai spartito tranne chi effettivamente vuole andare via ma a fronte di portare offerte importanti.
Per dire ti offrivano 80/100 mln per Milinkovic-Savic? Lo dai via e ci compro 3 giocatori e ringiovanisci la rosa (saranno solo voci ma con quella cessione nell'estate 2019 sarebbero stati presi slobocoso e yazici già bloccati da Tare e ti avanzavano i soldi pensa te)
Luis Alberto vuole andare al Siviglia? 50 mln e glielo porti.

Tralascio sul capitolo sponsor.

Ora sei arrivato che devi vendere comunque un top player e prendere 7 giocatori.

Questa è una leggenda. Il Napoli negli anni ha ceduto fior di giocatori e i soldi li ha reinvestiti tutti (Higuain, Osihmen, Lozano, Manolas, Milik, Ruiz tutti pagati più di 30 milioni). Roba che l'acquisto più costoso dell'era Lotito è stato pagato quanto Lobotka. Risultato? Sta sempre lì.
Anzi, io direi che la forza di questa Lazio è proprio che non cede nessuno da 5 anni.

Sono abbastanza d'accordo. La forza della Lazio sta nell'aver creato un gruppo tutto sommato coeso (per usare un termine caro a Lotito ...), dal quale sono stati allontanati nel tempo tutti (e soltanto) coloro che, per una ragione o per l'altra, desideravano andarsene o semplicemente rompevano le palle. Biglia, Candreva, Felipe Anderson, Keita, Hernanes, ecc. sono stati ceduti perché non volevano più giocare nella Lazio. Le loro cessioni non hanno portato automaticamente ad acquisti nello stesso ruolo di pari valore, al netto di colpi "particolari" (tipo Leiva al posto di Biglia), ma hanno consentito di mantenere un trend costante - anche se lento - di crescita delle ambizioni.
Il vero salto di qualità lo fa soltanto chi ha possibilità finanziarie superiori, ma per ragioni oggettive che abbiamo discusso tra noi migliaia di volte Lotito non arriva a certi livelli manco nei suoi sogni migliori.
E non farei paragoni con l'Atalanta, che è un progetto (molto ben fatto) costruito a tavolino da un miliardario con grandi capacità relazionali nel mondo della finanza. Progetto che comunque, a distanza di qualche anno, ancora non ha portato titoli (anche se ci si avvicina effettivamente sempre di più).

[ozzy]

La crescita di una squadra la si vede anche da cessioni importanti e impopolari.
Qui col fatto che guai se tocca Tizio o Caio oppure so una grande famiglia non si cambia mai spartito tranne chi effettivamente vuole andare via ma a fronte di portare offerte importanti.
Per dire ti offrivano 80/100 mln per Milinkovic-Savic? Lo dai via e ci compro 3 giocatori e ringiovanisci la rosa (saranno solo voci ma con quella cessione nell'estate 2019 sarebbero stati presi slobocoso e yazici già bloccati da Tare e ti avanzavano i soldi pensa te)
Luis Alberto vuole andare al Siviglia? 50 mln e glielo porti.

Tralascio sul capitolo sponsor.

Ora sei arrivato che devi vendere comunque un top player e prendere 7 giocatori.

Questa è una leggenda. Il Napoli negli anni ha ceduto fior di giocatori e i soldi li ha reinvestiti tutti (Higuain, Osihmen, Lozano, Manolas, Milik, Ruiz tutti pagati più di 30 milioni). Roba che l'acquisto più costoso dell'era Lotito è stato pagato quanto Lobotka. Risultato? Sta sempre lì.
Anzi, io direi che la forza di questa Lazio è proprio che non cede nessuno da 5 anni.

Sono abbastanza d'accordo. La forza della Lazio sta nell'aver creato un gruppo tutto sommato coeso (per usare un termine caro a Lotito ...), dal quale sono stati allontanati nel tempo tutti (e soltanto) coloro che, per una ragione o per l'altra, desideravano andarsene o semplicemente rompevano le palle. Biglia, Candreva, Felipe Anderson, Keita, Hernanes, ecc. sono stati ceduti perché non volevano più giocare nella Lazio. Le loro cessioni non hanno portato automaticamente ad acquisti nello stesso ruolo di pari valore, al netto di colpi "particolari" (tipo Leiva al posto di Biglia), ma hanno consentito di mantenere un trend costante - anche se lento - di crescita delle ambizioni.
Il vero salto di qualità lo fa soltanto chi ha possibilità finanziarie superiori, ma per ragioni oggettive che abbiamo discusso tra noi migliaia di volte Lotito non arriva a certi livelli manco nei suoi sogni migliori.
E non farei paragoni con l'Atalanta, che è un progetto (molto ben fatto) costruito a tavolino da un miliardario con grandi capacità relazionali nel mondo della finanza. Progetto che comunque, a distanza di qualche anno, ancora non ha portato titoli (anche se ci si avvicina effettivamente sempre di più).

Non mi stancherò mai di pensare che, stante questa politica di gestione, l'unico salto di qualità possibile è riuscire a prodursi i giocatori in casa.
Anche qui però con Tare responsabile unico della primavera vedo un rallentamento del processo iniziato da Bianchessi.

[Il Sigaro]

La crescita di una squadra la si vede anche da cessioni importanti e impopolari.
Qui col fatto che guai se tocca Tizio o Caio oppure so una grande famiglia non si cambia mai spartito tranne chi effettivamente vuole andare via ma a fronte di portare offerte importanti.
Per dire ti offrivano 80/100 mln per Milinkovic-Savic? Lo dai via e ci compro 3 giocatori e ringiovanisci la rosa (saranno solo voci ma con quella cessione nell'estate 2019 sarebbero stati presi slobocoso e yazici già bloccati da Tare e ti avanzavano i soldi pensa te)
Luis Alberto vuole andare al Siviglia? 50 mln e glielo porti.

Tralascio sul capitolo sponsor.

Ora sei arrivato che devi vendere comunque un top player e prendere 7 giocatori.

Questa è una leggenda. Il Napoli negli anni ha ceduto fior di giocatori e i soldi li ha reinvestiti tutti (Higuain, Osihmen, Lozano, Manolas, Milik, Ruiz tutti pagati più di 30 milioni). Roba che l'acquisto più costoso dell'era Lotito è stato pagato quanto Lobotka. Risultato? Sta sempre lì.
Anzi, io direi che la forza di questa Lazio è proprio che non cede nessuno da 5 anni.

Sono abbastanza d'accordo. La forza della Lazio sta nell'aver creato un gruppo tutto sommato coeso (per usare un termine caro a Lotito ...), dal quale sono stati allontanati nel tempo tutti (e soltanto) coloro che, per una ragione o per l'altra, desideravano andarsene o semplicemente rompevano le palle. Biglia, Candreva, Felipe Anderson, Keita, Hernanes, ecc. sono stati ceduti perché non volevano più giocare nella Lazio. Le loro cessioni non hanno portato automaticamente ad acquisti nello stesso ruolo di pari valore, al netto di colpi "particolari" (tipo Leiva al posto di Biglia), ma hanno consentito di mantenere un trend costante - anche se lento - di crescita delle ambizioni.
Il vero salto di qualità lo fa soltanto chi ha possibilità finanziarie superiori, ma per ragioni oggettive che abbiamo discusso tra noi migliaia di volte Lotito non arriva a certi livelli manco nei suoi sogni migliori.
E non farei paragoni con l'Atalanta, che è un progetto (molto ben fatto) costruito a tavolino da un miliardario con grandi capacità relazionali nel mondo della finanza. Progetto che comunque, a distanza di qualche anno, ancora non ha portato titoli (anche se ci si avvicina effettivamente sempre di più).

Non mi stancherò mai di pensare che, stante questa politica di gestione, l'unico salto di qualità possibile è riuscire a prodursi i giocatori in casa.
Anche qui però con Tare responsabile unico della primavera vedo un rallentamento del processo iniziato da Bianchessi.

Sarebbe fondamentale, e del resto la nascita dell'Academy ecc. era stata strombazzata come una risorsa essenziale per il futuro. Tra l'altro, le giovanili danno un bel contributo anche quando non emergono i Nesta o i Giordano. Basti pensare ai soldini che abbiamo fatto con i vari Kozak, Onazi, Keita stesso (passati dalla primavera prima di arrivare in serie A), o lo stesso Murgia che è stato pedina di scambio per Lazzari.
Purtroppo per ora mi sembra che stiamo tirando su delle mezze pippe , ma magari ci vorrà tempo.

[Edo_88]

voglio dì stai sempre lì. In 15 anni abbiamo sempre ballato nella zona tra la quarta e l'ottava, con sporadiche apparizioni sopra e sotto.

...

Ripeto, magari è vero che piano piano si cresce, ma a me pare che lottiamo per gli stessi obiettivi di 10 anni fa nello stesso modo di 10 anni fa.

Meriteresti 90 minuti di fila di applausi.

siamo la sesta squadra per bacino di utenza e diritti tv, con la presidenza con meno soldi tra le squadre di vertice.
quando va tutto bene arriviamo quarti o lottiamo per entrare in CL.
le annate storte arriviamo ottavi.
quando fai il tuo arriviamo sesti.

e, strisciate a parte, è così per tutti da almeno 30 anni.

mi chiedo perché noi pensiamo che investendo meglio potremmo essere stabilmente la quarta forza del campionato o addirittura qualcosa di meglio.
non è un ragionamento un po' troppo ottimistico?

poi ovvio che da tifoso vorrei sempre arrivare minimo quarto.

Io sta sensazione ce l'ho perché per tanti anni hai mancato l'obiettivo per delle cazzate. Nel 2011 hai mancato la champions per differenza reti, però vabbè venivi da una salvezza stentata, eri la sorpresa del campionato, l'udinese era una signora squadra, quindi ci sta. L'anno dopo fai un buon mercato, a gennaio sei in corsa su tre fronti, ma stai con le pezze al culo in difesa (riserve: stankevicius, diakitè, zauri, scaloni, garrido), mercato di riparazione: fuori cissè dentro candreva. Infortuni su infortuni che ti costringono a giocare (e per fortuna vincere) il derby di ritorno con una difesa allucinante. Alla fine crolli in campionato perdendo partite assurde tipo novara, e manchi la champions per poco, pure lì il dubbio che con un paio di rinforzi a gennaio ce la facevi a me è rimasto. Anno dopo stessa solfa, a gennaio stai in corsa su tutti i fronti, mercato di gennaio: fuori scaloni, dentro pererinha e saha. L'anno dopo non ne parliamo nemmeno, che a quel poro cristo di petkovic gli ha messo in mano una sequela di pippe che lasciamo perde va. Il resto poi è storia recente, te presenti al preliminare di champions con kishna e morrison, senza punte con keita centravanti (e riparerai poi con matri...), senza difesa perché de vrij rotto e gentiletti tornato da un anno fermo li coprivi con mauricio... insomma stamo sempre lì, te manca sempre un soldo pe fa una lira. Nessuno chiaramente pretendeva de comprà cristiano ronaldo, ma cazzo non ce posso crede che la Lazio (appunto sesta squadra per diritti tv, vale pure al contrario il discorso) non se possa permette de prende dei giocatori normali, uno o due l'anno, da squadre inferiori, e che possa trattare solo giocatori improbabili o falliti. Ma poi non è neanche tanto questo il discorso, quanto piuttosto capire cosa ha fatto in concreto la Lazio per migliorare. Secondo me nulla. Dieci anni fa ci lamentavamo che non avevamo lo sponsor sulla maglia.

assolutamente d'accordo.
abbiamo buttato qualificazioni in champions quando bastava un non nulla.
la storia della maglia senza sponsor è qualcosa di ALLUCINANTE, nessuna società AL MONDO sta senza sponsor. E' una cosa che ogni volta che ci penso mi manda ai matti.
Soprattutto perché non hai un arabo od un russo dietro, ci saremmo comprati un paio di difensori, giusto per fare un esempio

[Goosebump]

voglio dì stai sempre lì. In 15 anni abbiamo sempre ballato nella zona tra la quarta e l'ottava, con sporadiche apparizioni sopra e sotto.

...

Ripeto, magari è vero che piano piano si cresce, ma a me pare che lottiamo per gli stessi obiettivi di 10 anni fa nello stesso modo di 10 anni fa.

Meriteresti 90 minuti di fila di applausi.

siamo la sesta squadra per bacino di utenza e diritti tv, con la presidenza con meno soldi tra le squadre di vertice.
quando va tutto bene arriviamo quarti o lottiamo per entrare in CL.
le annate storte arriviamo ottavi.
quando fai il tuo arriviamo sesti.

e, strisciate a parte, è così per tutti da almeno 30 anni.

mi chiedo perché noi pensiamo che investendo meglio potremmo essere stabilmente la quarta forza del campionato o addirittura qualcosa di meglio.
non è un ragionamento un po' troppo ottimistico?

poi ovvio che da tifoso vorrei sempre arrivare minimo quarto.

Io sta sensazione ce l'ho perché per tanti anni hai mancato l'obiettivo per delle cazzate. Nel 2011 hai mancato la champions per differenza reti, però vabbè venivi da una salvezza stentata, eri la sorpresa del campionato, l'udinese era una signora squadra, quindi ci sta. L'anno dopo fai un buon mercato, a gennaio sei in corsa su tre fronti, ma stai con le pezze al culo in difesa (riserve: stankevicius, diakitè, zauri, scaloni, garrido), mercato di riparazione: fuori cissè dentro candreva. Infortuni su infortuni che ti costringono a giocare (e per fortuna vincere) il derby di ritorno con una difesa allucinante. Alla fine crolli in campionato perdendo partite assurde tipo novara, e manchi la champions per poco, pure lì il dubbio che con un paio di rinforzi a gennaio ce la facevi a me è rimasto. Anno dopo stessa solfa, a gennaio stai in corsa su tutti i fronti, mercato di gennaio: fuori scaloni, dentro pererinha e saha. L'anno dopo non ne parliamo nemmeno, che a quel poro cristo di petkovic gli ha messo in mano una sequela di pippe che lasciamo perde va. Il resto poi è storia recente, te presenti al preliminare di champions con kishna e morrison, senza punte con keita centravanti (e riparerai poi con matri...), senza difesa perché de vrij rotto e gentiletti tornato da un anno fermo li coprivi con mauricio... insomma stamo sempre lì, te manca sempre un soldo pe fa una lira. Nessuno chiaramente pretendeva de comprà cristiano ronaldo, ma cazzo non ce posso crede che la Lazio (appunto sesta squadra per diritti tv, vale pure al contrario il discorso) non se possa permette de prende dei giocatori normali, uno o due l'anno, da squadre inferiori, e che possa trattare solo giocatori improbabili o falliti. Ma poi non è neanche tanto questo il discorso, quanto piuttosto capire cosa ha fatto in concreto la Lazio per migliorare. Secondo me nulla. Dieci anni fa ci lamentavamo che non avevamo lo sponsor sulla maglia.

assolutamente d'accordo.
abbiamo buttato qualificazioni in champions quando bastava un non nulla.
la storia della maglia senza sponsor è qualcosa di ALLUCINANTE, nessuna società AL MONDO sta senza sponsor. E' una cosa che ogni volta che ci penso mi manda ai matti.
Soprattutto perché non hai un arabo od un russo dietro, ci saremmo comprati un paio di difensori, giusto per fare un esempio

Quindi facendo 2 + 2 se a lotito frega cazzi dello sponsor che porterebbe soldi... perché dovrebbe necessariamente fare follie per entrare in champions league?

Tu gli chiedi... ma cazzo basta poco per migliorarci e entriamo in champions.. preside’!!!!

Lui ti dice, noi siamo solidi.. non abbiamo bisogno di soldi, altri ne hanno bisogno... noi siamo coesi... lo spirito... la Lazio è una Ferrari.... lo sport... i giovani...

Capito è invasato di questo... ma quello che non mi spiego è il fatto che voi vi fate del male a farvi ridere il fegato.
Lo dico seriamente.

Quello è un invasato, molto complicato...
E ripeto per me veramente tanto si è ottenuto rispetto a quanto immaginavo.

[Massy73]

La crescita di una squadra la si vede anche da cessioni importanti e impopolari.
Qui col fatto che guai se tocca Tizio o Caio oppure so una grande famiglia non si cambia mai spartito tranne chi effettivamente vuole andare via ma a fronte di portare offerte importanti.
Per dire ti offrivano 80/100 mln per Milinkovic-Savic? Lo dai via e ci compro 3 giocatori e ringiovanisci la rosa (saranno solo voci ma con quella cessione nell'estate 2019 sarebbero stati presi slobocoso e yazici già bloccati da Tare e ti avanzavano i soldi pensa te)
Luis Alberto vuole andare al Siviglia? 50 mln e glielo porti.

Tralascio sul capitolo sponsor.

Ora sei arrivato che devi vendere comunque un top player e prendere 7 giocatori.

Questa è una leggenda. Il Napoli negli anni ha ceduto fior di giocatori e i soldi li ha reinvestiti tutti (Higuain, Osihmen, Lozano, Manolas, Milik, Ruiz tutti pagati più di 30 milioni). Roba che l'acquisto più costoso dell'era Lotito è stato pagato quanto Lobotka. Risultato? Sta sempre lì.
Anzi, io direi che la forza di questa Lazio è proprio che non cede nessuno da 5 anni.

Sono abbastanza d'accordo. La forza della Lazio sta nell'aver creato un gruppo tutto sommato coeso (per usare un termine caro a Lotito ...), dal quale sono stati allontanati nel tempo tutti (e soltanto) coloro che, per una ragione o per l'altra, desideravano andarsene o semplicemente rompevano le palle. Biglia, Candreva, Felipe Anderson, Keita, Hernanes, ecc. sono stati ceduti perché non volevano più giocare nella Lazio. Le loro cessioni non hanno portato automaticamente ad acquisti nello stesso ruolo di pari valore, al netto di colpi "particolari" (tipo Leiva al posto di Biglia), ma hanno consentito di mantenere un trend costante - anche se lento - di crescita delle ambizioni.
Il vero salto di qualità lo fa soltanto chi ha possibilità finanziarie superiori, ma per ragioni oggettive che abbiamo discusso tra noi migliaia di volte Lotito non arriva a certi livelli manco nei suoi sogni migliori.
E non farei paragoni con l'Atalanta, che è un progetto (molto ben fatto) costruito a tavolino da un miliardario con grandi capacità relazionali nel mondo della finanza. Progetto che comunque, a distanza di qualche anno, ancora non ha portato titoli (anche se ci si avvicina effettivamente sempre di più).

Ok l'ossatura ma il Napoli ha monetizzato per ricostruire.
Hanno venduto Cavani a 60 mln e ci hanno fatto una squadra andata avanti parecchi anni.
Se noi vendiamo per esempio SMS a 80mln ci rifai la squadra per la prossima e le successive 3/4 stagioni.

[Kikkus]

errore da penna rossa. Se prende 80 milioni non ci rifà la squadra, ci compra qualcosa di decente (o anche molto forte, il klose della situazione) + il solito mare de seghe/sconosciuti/scommesse: da cui non se ne esce facilmente. Qui abbiamo gli indici di liquidità, non è Sergio Cragnotti che vende Vieri e compra l’ira di Dio

[Massy73]

errore da penna rossa. Se prende 80 milioni non ci rifà la squadra, ci compra qualcosa di decente (o anche molto forte, il klose della situazione) + il solito mare de seghe/sconosciuti/scommesse: da cui non se ne esce facilmente. Qui abbiamo gli indici di liquidità, non è Sergio Cragnotti che vende Vieri e compra l’ira di Dio

Però i fatti dicono il contrario almeno a cifre sui 30 mln. :

Con la cessione di candreva: sono stati presi
Immobile e Luis Alberto wallace e bastos ad esempio.
Con quella di hermanes: de vriji basta parolo
Con quella di Anderson: Correa Acerbi Berisha

[Jimmy]

C’è una problemino alla base
Inzaghi credo e vedo se non erro
Questi ultimi 4 campionati
Non e’ stato capace di lavorare con i giovani
Penso lui non ci creda e per questo questo ultimi
Campionati e’ stato utilizzato lo stesso modulo e stessi
Giocatori “ SO SCELTE CHE SI FANNO NO CRITICA”
Bocciando tutti i giovani giocatori comprati da tare
Ma Raul Moro ? Do sta ? Pure quello pagato bene se non sbaglio
Escalante
Akpa
Anderson
Ecc ecc
Pedro Neto
E quell’atto ?
Non diamo solo colpe al direttore sportivo
C’è una realtà da costatare
Che Inzaghi non da molte possibilità
Lui vuole giocatori “PRONTI” e ci può stare
Si vede che NON VEDE PRonti circa 80 percento dei rincalzi di tare .
Ma perché continuate con questa politica?
Tare vuole Vavro Vuole puntare su di lui perché ci crede
Lui no .non ne vuole manco senti parla’
Allora do sta il problema ?



E poi MA BASTA INFILA 4/5 giocatori mai utilizzati per 90 2 /3 volte di seguito ma sempre gli ultimi 7 minuti
Ma basta per favore
Finilola .
Meno pranzi a ponte milvio e meno selfie ma più idee e un nuovo modulo
Daje Mister .
Dici che e’ stata costruita bene La Rosa
Ma perché usi sempre gli stessi ?
Questo non capisco . Perché ?
Musacchio sarà arrivato in una condizione
Disastrosa altrimenti sarebbe stato utilizzato
Però vanno dette ste cose mister
Non je se po preferì Patric :fiore
Usciamo fuori da sta situazione
E andiamo in Europa che ci serve

[Neotek]

Pagace da beve

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[blau-weiss]

La crescita di una squadra la si vede anche da cessioni importanti e impopolari.
Qui col fatto che guai se tocca Tizio o Caio oppure so una grande famiglia non si cambia mai spartito tranne chi effettivamente vuole andare via ma a fronte di portare offerte importanti.
Per dire ti offrivano 80/100 mln per Milinkovic-Savic? Lo dai via e ci compro 3 giocatori e ringiovanisci la rosa (saranno solo voci ma con quella cessione nell'estate 2019 sarebbero stati presi slobocoso e yazici già bloccati da Tare e ti avanzavano i soldi pensa te)
Luis Alberto vuole andare al Siviglia? 50 mln e glielo porti.

Tralascio sul capitolo sponsor.

Ora sei arrivato che devi vendere comunque un top player e prendere 7 giocatori.

Questa è una leggenda. Il Napoli negli anni ha ceduto fior di giocatori e i soldi li ha reinvestiti tutti (Higuain, Osihmen, Lozano, Manolas, Milik, Ruiz tutti pagati più di 30 milioni). Roba che l'acquisto più costoso dell'era Lotito è stato pagato quanto Lobotka. Risultato? Sta sempre lì.
Anzi, io direi che la forza di questa Lazio è proprio che non cede nessuno da 5 anni.

Sono abbastanza d'accordo. La forza della Lazio sta nell'aver creato un gruppo tutto sommato coeso (per usare un termine caro a Lotito ...), dal quale sono stati allontanati nel tempo tutti (e soltanto) coloro che, per una ragione o per l'altra, desideravano andarsene o semplicemente rompevano le palle. Biglia, Candreva, Felipe Anderson, Keita, Hernanes, ecc. sono stati ceduti perché non volevano più giocare nella Lazio. Le loro cessioni non hanno portato automaticamente ad acquisti nello stesso ruolo di pari valore, al netto di colpi "particolari" (tipo Leiva al posto di Biglia), ma hanno consentito di mantenere un trend costante - anche se lento - di crescita delle ambizioni.
Il vero salto di qualità lo fa soltanto chi ha possibilità finanziarie superiori, ma per ragioni oggettive che abbiamo discusso tra noi migliaia di volte Lotito non arriva a certi livelli manco nei suoi sogni migliori.
E non farei paragoni con l'Atalanta, che è un progetto (molto ben fatto) costruito a tavolino da un miliardario con grandi capacità relazionali nel mondo della finanza. Progetto che comunque, a distanza di qualche anno, ancora non ha portato titoli (anche se ci si avvicina effettivamente sempre di più).

Ok l'ossatura ma il Napoli ha monetizzato per ricostruire.
Hanno venduto Cavani a 60 mln e ci hanno fatto una squadra andata avanti parecchi anni.
Se noi vendiamo per esempio SMS a 80mln ci rifai la squadra per la prossima e le successive 3/4 stagioni.

Ha ricostruito ma i risultati sono paragonabili a quelli della Lazio. Quindi a che pro ricostruire? Sono due strategie diverse ma si può dire che nell'ultimo decennio il risultato finale è stato simile. Ma solo perchè il Napoli qualche trofeo se l'è portato a casa. La roma cedendo e ricostruendo ogni anno so 10 anni che non vince un cazzo.

[Il Sigaro]

errore da penna rossa. Se prende 80 milioni non ci rifà la squadra, ci compra qualcosa di decente (o anche molto forte, il klose della situazione) + il solito mare de seghe/sconosciuti/scommesse: da cui non se ne esce facilmente. Qui abbiamo gli indici di liquidità, non è Sergio Cragnotti che vende Vieri e compra l’ira di Dio

Però i fatti dicono il contrario almeno a cifre sui 30 mln. :

Con la cessione di candreva: sono stati presi
Immobile e Luis Alberto wallace e bastos ad esempio.
Con quella di hermanes: de vriji basta parolo
Con quella di Anderson: Correa Acerbi Berisha

La politica della Lazio comporta anche il contenimento dei costi fissi. SMS pernde 6 milioni lordi più o meno, risultato di progressivi adeguamenti.Se lo dovessi comprare oggi, oltre a pagarlo 80 milioni alla società di appartenenza dovresti offrirgli almeno il doppio per convincerlo a spostarsi.
Allo stesso modo, se lo vendi oggi a 80 non puoi semplicemente prendere 4 giocatori da 20 milioni, perché devi dare almeno 4 lordi a ciascuno (vedi Muriqi).
La scelta della Lazio è stata di crescere piano piano e crescersi piano piano i talenti che aveva in casa, rinunciando solo a quelli che hanno chiesto di andarsene. Scelta che si è rivelata piuttosto azzeccata a parer mio, considerando le scarse finanze, e che si è inceppata ogni volta che Tare, anziché scoprire un talento puro da sgrezzare, ha preso una sòla. I due veri flop, in questo senso, anche in relazione alla collocazione tattica, sono stati a mio avviso Vavro e Berisha.

[Massy73]

Co Berisha è stato sfortunato, e comunque lo ha rivenduto alla stessa cifra, co Vavro ha commesso un grave errorre perché inadatto alla difesa a 3 a meno che non pensasse che Inzaghi non avrebbe rinnovato.

[Il Sigaro]

Sì certo, su Berisha intendevo che doveva essere il classico colpaccio di Tare e invece tecnicamente non ci ha dato nulla (anzi). Poi per fortuna non ci abbiamo perso, ma è evidente che il presupposto della crescita della Lazio è trovare giocatori che rendano più di quanto sono costati. Non siamo come l'Inter che se ha bisogno di un grande centravanti lo compra al prezzo di mercato, cioè 80 milioni o giù di lì.
Su Vavro ho proprio difficoltà a esprimermi, perché di fatto con noi non ha giocato mai. Per come sta messa la Lazio è stata un'operazione ai limiti del surreale.

[Nicomcm]

Al di la delle reaponsabilità di tare, di lotito o di qualcun altro....a questa società una critica credo oggettiva gliela devo fare. In questi anni c è stata una grande, grandissima, incapacità di cavalcare l entusiamo dei tifosi, della squadra , di tutto l ambiente. Dalle iniziative, al mercato quando sarebbe bastato un giocatore per sistemare le cose, o per fare quel mezzo passo che serviva ecc... ogni qual volta c era nell aria un entusiasmo smisurato , invece di fare mezzo passo in avanti...se ne sono fatti 2 indietro. È matematica la cosa.
In ultimo il caso silva di quest anno è stato l esempio della superficialità organizzativa. Dopo 20 anni torni in CL , e non hai un piano B nel caso salta la tua trattativa più importante... non solo "butti" 20 mil per una quarta punta che al di la dei risultati, tutto poteva porta tranne che entusiasmo. Se io vado al supermercato a comprà una cosa e non c è , l alternativa pronta ce l ho, non torno a casa a mani vuote o co na salsiccia anzichè il latte.
Tanto so parole al vento.

[stig]

in realtà nico,è sempre stato così...

[aquila67]

Provo a rispondervi io.
La Lazio di Lotito non ha mai fatto e non farà mai “salti”.
È sempre stato un lento progressivo processo di crescita.
L’esperienza dovrebbe ormai averci insegnato che ad ogni passo avanti, segue un periodo di assestamento.
Dopo la qualificazione in CL dello scorso anno, se è giusto riproporlo come obiettivo, non è corretto aspettarsi di centrarlo per forza e immediatamente di nuovo.
Per il prossimo futuro mi aspetto più una squadra competitiva in EL che una in grado di aspirare al tricolore. Con qualche qualificazione sporadica in CL e ,speriamo, con qualche altra coppa Italia da mettere in bacheca.
Un salto sarebbe possibile solo con l’entrata in società di qualcuno molto più facoltoso del nostro. Ma voi pensate sia possibile questo scenario?

la Lazio non ha fatto nessun lento progressivo salto di qualità,quantomeno costante(anno dopo anno)... a meno che non si paragoni la squadra di oggi a quella del 2004,so passati più di 16 anni,se si intende questo per miglioramento lento e progressivo ...ogni 16 anni;
le coppe italia le vincevi pure con siviglia ,rozenhal e foggia... oggi hai acerbi,l.felipe (rotto) e correa,che sono molto meglio ma non bastano per andare oltre;
in 17 stagioni ,ti sei giocato sono una volta lo scudo,una volta in 17 stagioni ( e sei dovuto uscire di proposito dalla e.league...fatto benissimo eh)
dopo 10 anni torni in champions ,devi quantomeno lottare per il quarto posto.. ..e te presenti nelle partite decisive con marusic,patric,hoedt,parolo e lulic in difesa, a marca morata,cr7,lukau e lewa;
per non parlare del prossimo anno,che senza i soldi della champions,c'è da rifare tutta la difesa e sostituire leiva... dovrai vendere,temo,almeno un big, per per prendere le solite sconosciute ,o giù di li, scommesse ; il problema sarà la prossima stagione;la cosa che mi fa più paura è che se ne vada inzaghi,e che arrivi un de zerbi qualunque nel pieno di un rifacimento tecnico
forza Lazio

Stig e Stock,
Vi invito a considerare una cosa che secondo me dimostra il costante graduale innalzamento dell’asticella: all’inizio del campionato l’obiettivo dichiarato era quello di riconfermarsi in CL, obiettivo possibile anche per la critica sportiva per quanto valga ed interessi. Cioè la Lazio parte accreditata come squadra da primi 4 posti. E se non ci arriverà sarà una delusione.
Ora, dai tempi di Cragnotti, quante volte siamo partiti con questa situazione?
Fino allo scorso anno continuavano a darci come ottava forza del campionato.
Non sarei sorpreso ,deluso come tifoso ,ma non sorpreso ,se alla fine arrivassimo tra il quinto ed il settimo posto.

[aquila67]

Aggiungo un fattore a questo ragionamento. La consapevolezza che sia terminato un ciclo con tanti giocatori da cambiare per farne partire un altro.
La politica societaria sarà, come nel passato, formare un gruppo che sappia distinguersi in EL e che dovrà crescere, migliorare e migliorarsi, prima di entrare stabilmente nei primi quattro posti della Serie A e dire la sua in CL.

[Takkar]

Aggiungo un fattore a questo ragionamento. La consapevolezza che sia terminato un ciclo con tanti giocatori da cambiare per farne partire un altro.
La politica societaria sarà, come nel passato, formare un gruppo che sappia distinguersi in EL e che dovrà crescere, migliorare e migliorarsi, prima di entrare stabilmente nei primi quattro posti della Serie A e dire la sua in CL.

Con quali soldi?

[stig]

aquila...
indirettamente dimostri nel tuo commento non c'è stata nessuna crescita; anzi...ripartirai da zero; premesso che per stare stabilmente come dici tu tra le prime quattro... quanti secoli dovremo aspettare? per quello non basta lungimiranza(che poi tutta sta lungimiranza, quando spendi 40 milioni tra vavro,muriqui e fares non la vedo...40 milioni di cartellini per gente che non ha mai giocato)
2 qualificazioni champions in 16 anni ,la prima te sei presentato con vignaroli,la seconda con centrocampisti e attacanti in difesa...
io non ce l'ho ne con lotito ne con tare... il primo ha certi capitali,il secondo deve fare la spesa senza soldi ; certo che sentirsi dire che la Lazio è una ferrari,poi si presenta in champions , milano e torino senza difesa, o tare un volta che ha i soldi ci compra una quarta punta dalla turchia e un esterno rotto della spal,il naso si storce e non poco.
servono soldi veri, per provare a stare tra le prime quattro costantemente... sono quasi 17 anni che facciamo gli stessi discorsi

[Il Sigaro]

Se partiamo dal presupposto che i dirigenti della Lazio non devono fare errori, secondo me ci facciamo delle illusioni inutili.
La questione non è prendere la sòla con Vavro e Berisha, perché una cosa simile è capitata a Tare ma potrebbe capitare a qualsiasi altro DS, compresi quelli più celebrati. Basta guardare alle altre realtà per rendersene conto.
La questione è che non si può pensare di superare certi limiti se non si hanno disponibilità finanziarie superiori, ma enormemente superiori non un po'.
La Lazio è questa, anzi secondo me facendo la somma degli ultimi anni di gestione siamo oltre le aspettative.
Se ad agosto prendevamo un difensore più forte di Hoedt con i soldi di Muriqi sostanzialmente non cambiava niente, pensare il contrario è - scusatemi - una pia illusione.

[Kikkus]

un conto è non fare errori
un conto è perseverare negli stessi, da diciassette anni

e come dice qualcuno prima di me: esattamente questo lento progresso in quanto porta alla stabilità in alto? sicuri che ci porta alla stabilità in alto? per me è tanto difficile affermarsi agli apici quanto facile finire nell'oblio.

secondo me il bilancio è che dalla prima coppa italia dell'era Lotito poi abbiamo sempre fatto 1 passo avanti, 1 indietro. Prima con alternanza annuale, ora con alternanza più diluita (ogni 2 anni, forse 3) ma con passi più lunghi indietro: 1 avanti 2 indietro.

Occhio

[Massy73]

Aggiungo un fattore a questo ragionamento. La consapevolezza che sia terminato un ciclo con tanti giocatori da cambiare per farne partire un altro.
La politica societaria sarà, come nel passato, formare un gruppo che sappia distinguersi in EL e che dovrà crescere, migliorare e migliorarsi, prima di entrare stabilmente nei primi quattro posti della Serie A e dire la sua in CL.

Una società normale oltre allo zoccolo duro avrebbe cominciato a prendere giocatori da inserire nel progetto futuro, perché tutti i cicli finiscono, vuoi per sopraggiunti limiti di età vuoi perché è possibile che un giocatore voglia fare nuove esperienze, non scommettere su giocatori sconosciuti pure ai familiari che il mister non vuole .

[sciarpetta]

Se ad agosto prendevamo un difensore più forte di Hoedt con i soldi di Muriqi sostanzialmente non cambiava niente, pensare il contrario è - scusatemi - una pia illusione.

scusa ma questa cosa da che la deduci? muriqi sta più in panchina di quanto hoedt sia in campo e i danni fatti dal secondo sono un po' più evidenti. Poi se ci mettiamo che per far giocare hoedt smontiamo una difesa cambiando gli altri di ruolo mi sembra ancora più improbabile quello che dici. Qua a conti fatti anche solo 2/3 punti ti avrebbero fatto la differenza al momento.

[Il Sigaro]

un conto è non fare errori
un conto è perseverare negli stessi, da diciassette anni

e come dice qualcuno prima di me: esattamente questo lento progresso in quanto porta alla stabilità in alto? sicuri che ci porta alla stabilità in alto? per me è tanto difficile affermarsi agli apici quanto facile finire nell'oblio.

secondo me il bilancio è che dalla prima coppa italia dell'era Lotito poi abbiamo sempre fatto 1 passo avanti, 1 indietro. Prima con alternanza annuale, ora con alternanza più diluita (ogni 2 anni, forse 3) ma con passi più lunghi indietro: 1 avanti 2 indietro.

Occhio

Non sono d'accordo. E non mi sembra proprio che stiamo peggiorando inesorabilmente. Però nel dubbio mi gratto.

[Takkar]

Se ad agosto prendevamo un difensore più forte di Hoedt con i soldi di Muriqi sostanzialmente non cambiava niente, pensare il contrario è - scusatemi - una pia illusione.

scusa ma questa cosa da che la deduci? muriqi sta più in panchina di quanto hoedt sia in campo e i danni fatti dal secondo sono un po' più evidenti. Poi se ci mettiamo che per far giocare hoedt smontiamo una difesa cambiando gli altri di ruolo mi sembra ancora più improbabile quello che dici. Qua a conti fatti anche solo 2/3 punti ti avrebbero fatto la differenza al momento.

Senza considerare che con 20 milioni di difensori decenti ne prendevi 2 magari.

[Kikkus]

Ci fai poco con le grattate, perché è una questione di pianificazione del lavoro. Non essendoci e andando piuttosto “a cazzo di cane”, è assolutamente normale essere in balia del caso anche nei miglioramenti. Non potendo statisticamente beccare 11 scommesse tutte positive (tipo Milinkovic e Alberto, che infatti sono le uniche 2 scommesse da diversi anni) ci sta che rischi la stasi, che infatti è quello che hai oggi.

Poi sul peggioramento:
Stagione ancora da chiudere.
La CL lo possiamo dire che è difficile che la vinci o pure su questo abbiamo dubbi? l’anno scorso hai vinto 1 trofeo, quest’anno nessuno.
L’anno scorso hai chiuso al 4º posto con una qualificazione, adesso non so come finirà ma vedo gente contenta di andare in conference league, il campionato dei settimi in classifica.
Se non è un peggioramento questo non so. Aspettiamo comunque la fine dell’anno, speriamo il prima possibile così da dedicarci al 21/22.

[Il Sigaro]

Se ad agosto prendevamo un difensore più forte di Hoedt con i soldi di Muriqi sostanzialmente non cambiava niente, pensare il contrario è - scusatemi - una pia illusione.

scusa ma questa cosa da che la deduci? muriqi sta più in panchina di quanto hoedt sia in campo e i danni fatti dal secondo sono un po' più evidenti. Poi se ci mettiamo che per far giocare hoedt smontiamo una difesa cambiando gli altri di ruolo mi sembra ancora più improbabile quello che dici. Qua a conti fatti anche solo 2/3 punti ti avrebbero fatto la differenza al momento.

Non riesco a spiegarmi, Sciarpetta.
Quello che voglio dire è che la dimensione della Lazio è questa, più o meno. E' difficilissimo competere con società più ricche e più importanti di noi, al netto di un acquisto azzeccato o sbagliato. Per fare il salto di qualità di cui molti parlano servirebbe comprare già solo quest'estate due difensori da 25 milioni l'uno, un esterno da 30, un regista da 50, e ovviamente tenere tutti i migliori. A questi nuovi acquisti dovresti dare 5 milioni l'anno se no col cavolo che vengono qua, e a quel punto i vari Immobile, Luis Alberto, SMS, Acerbi verrebbero a battere cassa, e gli altri dietro farebbero lo stesso in proporzione. Totale, 130 milioni di esborso e un aumento dei costi fissi di circa 50 milioni l'anno. Semplicemente improponibile.
L'unica speranza, ed è una speranza, è che Tare i 3/4 giovani buoni li imbrocchi in una sola sessione di mercato. E comunque la nostra categoria non cambierebbe. Non cambierà mai con questa proprietà. Pensare che sostituendo Tare col Marotta di turno si possa sognare è assurdo.
Ormai ci siamo stabilizzati, a un livello più alto di quanto mi aspettassi (con Lotito io all'inizio speravo in salvezze tranquille, guarda che ti dico), e dobbiamo goderci quello che arriva. Si fa di necessità virtù.

[Skyblues]

Se ad agosto prendevamo un difensore più forte di Hoedt con i soldi di Muriqi sostanzialmente non cambiava niente, pensare il contrario è - scusatemi - una pia illusione.

scusa ma questa cosa da che la deduci? muriqi sta più in panchina di quanto hoedt sia in campo e i danni fatti dal secondo sono un po' più evidenti. Poi se ci mettiamo che per far giocare hoedt smontiamo una difesa cambiando gli altri di ruolo mi sembra ancora più improbabile quello che dici. Qua a conti fatti anche solo 2/3 punti ti avrebbero fatto la differenza al momento.

Non riesco a spiegarmi, Sciarpetta.
Quello che voglio dire è che la dimensione della Lazio è questa, più o meno. E' difficilissimo competere con società più ricche e più importanti di noi, al netto di un acquisto azzeccato o sbagliato. Per fare il salto di qualità di cui molti parlano servirebbe comprare già solo quest'estate due difensori da 25 milioni l'uno, un esterno da 30, un regista da 50, e ovviamente tenere tutti i migliori. A questi nuovi acquisti dovresti dare 5 milioni l'anno se no col cavolo che vengono qua, e a quel punto i vari Immobile, Luis Alberto, SMS, Acerbi verrebbero a battere cassa, e gli altri dietro farebbero lo stesso in proporzione. Totale, 130 milioni di esborso e un aumento dei costi fissi di circa 50 milioni l'anno. Semplicemente improponibile.
L'unica speranza, ed è una speranza, è che Tare i 3/4 giovani buoni li imbrocchi in una sola sessione di mercato. E comunque la nostra categoria non cambierebbe. Non cambierà mai con questa proprietà. Pensare che sostituendo Tare col Marotta di turno si possa sognare è assurdo.
Ormai ci siamo stabilizzati, a un livello più alto di quanto mi aspettassi (con Lotito io all'inizio speravo in salvezze tranquille, guarda che ti dico), e dobbiamo goderci quello che arriva. Si fa di necessità virtù.

perdonami, ma hai scritto una cazzata secondo me.
Per alzare il livello non serve spendere 25 milioni a difensore, o 50 per un regista.
basta spendere bene i soldi che hai dandosi delle giuste priorità.
se con 35 milioni invece che prendere muriqi e vavro, hoedt e musacchio, uno avesse preso, che ne so, tomori, malang sarr, todibo e milik/giroud/uno di valore simile, tu credi che non saremmo migliorati?i 3 difensori sono andati via tutti e 3 in prestito eh. milik era fuori rosa. spendevi anche molto, molto meno, ingaggi inclusi. ed avevi tutti difensori giovani e fisicamente a posto. ora, naturalmente ho sparato nomi a cazzo, ma il senso è quello. non serve spendere cifre folli, basta spendere bene, il che dovrebbe essere la prima caratteristica che si cerca in un DS.
"Ormai ci siamo stabilizzati, a un livello più alto di quanto mi aspettassi (con Lotito io all'inizio speravo in salvezze tranquille, guarda che ti dico), e dobbiamo goderci quello che arriva. "....ma anche no, grazie, ma per favore, ma che cazzo de discorso è? se arrivi in champions il livello pretendo che salga, punto.

[sciarpetta]

Sigaro quello che però, secondo me, non si riesce a far capire, è che sono proprio le scelte ad essere sbagliate. Non si parla di bravura o meno dei giocatori presi, ma si critica il fatto che a te serve un difensore come il pane e non hai i soldi per prenderlo perché hai speso un botto per la quarta punta che forse non ci serviva così tanto come il difensore. Stiamo giocando dall'inizio dell'anno con giocatori fuori ruolo, questa cosa è incredibile per una società di serie a. È una cosa indifendibile, non c'è logica, non c'è pianificazione. Soprattutto se poi il giocatore che arriva è uno che hai mandato via tu 3 anni prima e che non ha giocato più. Ti giuro che capirei di più prendere uno sconosciuto che magari può essere una sorpresa che uno che invece sai chi è. Poi per farlo giocare mandiamo Acerbi sulla sx, ma è normale secondo te? Non si può difendere uno che lavora così, per me quest'anno è il peggiore in assoluto come mercato, ma ripeto non per livello di giocatori presi, ma per dinamiche.

P. S. la cosa del godiamoci quello che arriva perché abbiamo salvezza tranquille non si può leggere.

[Il Sigaro]

Se ad agosto prendevamo un difensore più forte di Hoedt con i soldi di Muriqi sostanzialmente non cambiava niente, pensare il contrario è - scusatemi - una pia illusione.

scusa ma questa cosa da che la deduci? muriqi sta più in panchina di quanto hoedt sia in campo e i danni fatti dal secondo sono un po' più evidenti. Poi se ci mettiamo che per far giocare hoedt smontiamo una difesa cambiando gli altri di ruolo mi sembra ancora più improbabile quello che dici. Qua a conti fatti anche solo 2/3 punti ti avrebbero fatto la differenza al momento.

Non riesco a spiegarmi, Sciarpetta.
Quello che voglio dire è che la dimensione della Lazio è questa, più o meno. E' difficilissimo competere con società più ricche e più importanti di noi, al netto di un acquisto azzeccato o sbagliato. Per fare il salto di qualità di cui molti parlano servirebbe comprare già solo quest'estate due difensori da 25 milioni l'uno, un esterno da 30, un regista da 50, e ovviamente tenere tutti i migliori. A questi nuovi acquisti dovresti dare 5 milioni l'anno se no col cavolo che vengono qua, e a quel punto i vari Immobile, Luis Alberto, SMS, Acerbi verrebbero a battere cassa, e gli altri dietro farebbero lo stesso in proporzione. Totale, 130 milioni di esborso e un aumento dei costi fissi di circa 50 milioni l'anno. Semplicemente improponibile.
L'unica speranza, ed è una speranza, è che Tare i 3/4 giovani buoni li imbrocchi in una sola sessione di mercato. E comunque la nostra categoria non cambierebbe. Non cambierà mai con questa proprietà. Pensare che sostituendo Tare col Marotta di turno si possa sognare è assurdo.
Ormai ci siamo stabilizzati, a un livello più alto di quanto mi aspettassi (con Lotito io all'inizio speravo in salvezze tranquille, guarda che ti dico), e dobbiamo goderci quello che arriva. Si fa di necessità virtù.

perdonami, ma hai scritto una cazzata secondo me.
Per alzare il livello non serve spendere 25 milioni a difensore, o 50 per un regista.
basta spendere bene i soldi che hai dandosi delle giuste priorità.
se con 35 milioni invece che prendere muriqi e vavro, hoedt e musacchio, uno avesse preso, che ne so, tomori, malang sarr, todibo e milik/giroud/uno di valore simile, tu credi che non saremmo migliorati?i 3 difensori sono andati via tutti e 3 in prestito eh. milik era fuori rosa. spendevi anche molto, molto meno, ingaggi inclusi. ed avevi tutti difensori giovani e fisicamente a posto. ora, naturalmente ho sparato nomi a cazzo, ma il senso è quello. non serve spendere cifre folli, basta spendere bene, il che dovrebbe essere la prima caratteristica che si cerca in un DS.
"Ormai ci siamo stabilizzati, a un livello più alto di quanto mi aspettassi (con Lotito io all'inizio speravo in salvezze tranquille, guarda che ti dico), e dobbiamo goderci quello che arriva. "....ma anche no, grazie, ma per favore, ma che cazzo de discorso è? se arrivi in champions il livello pretendo che salga, punto.

Anche io sono convinto che con Tomori, Sarr e Todibo al posto di Hoedt, Patric e Armini saremmo più forti. Ma tu pensi che non li abbiamo presi semplicemente perché Tare non si è accorto della loro esistenza? Oppure bastava un DS normodotato per portarli a casa insieme a Milik o Giroud, perché tanto i nostri competitors sono poveri stronzi?
Per me è una lettura a dir poco semplicistica. Ma poi scusa, pretendere cosa? Un conto è fare il tifo, e sperare di andare sempre meglio, ma mo' addirittura pretendiamo di diventare fortissimi partendo da queste basi? Mica la capisco questa cosa.
I grandi progetti si fanno con grandi capitali. Scegli un DS affermato, ti leghi al giro dei procuratori importanti, prendi un allenatore sicuro. E poi gli compri i giocatori che chiede, anche quelli che costano un botto. Allora sì che vivi stabilmente in zona CL, e magari chissà vinci pure qualcosa di importante. Alla Lazio questa cosa è successa una sola volta nella storia, con Cragnotti che ha preso Eriksson e tutti i campioni che voleva. E infatti abbiamo vinto eccome (pure poco, per la squadra che avevamo). Ma con Lotito dove cazzo pensi che possiamo andare?
Comunque io non sono innamorato di Tare, per cui sarei curioso di vedere alla prova un altro DS.

[simoferr83]

Co un difensore normale al posto de hoedt a bergamo passavi il turno e al 90% stavi aspettando di giocarti l’ennesima finale contro la juve

E probabilmente avevi quei 2/3 punti in più che rendevano diversa pure la classifica

Porco zio dai l’anno del ritorno in CL spendere euro 0(zero) per il reparto più disastrato è un omicidio

[Il Sigaro]

Sigaro quello che però, secondo me, non si riesce a far capire, è che sono proprio le scelte ad essere sbagliate. Non si parla di bravura o meno dei giocatori presi, ma si critica il fatto che a te serve un difensore come il pane e non hai i soldi per prenderlo perché hai speso un botto per la quarta punta che forse non ci serviva così tanto come il difensore. Stiamo giocando dall'inizio dell'anno con giocatori fuori ruolo, questa cosa è incredibile per una società di serie a. È una cosa indifendibile, non c'è logica, non c'è pianificazione. Soprattutto se poi il giocatore che arriva è uno che hai mandato via tu 3 anni prima e che non ha giocato più. Ti giuro che capirei di più prendere uno sconosciuto che magari può essere una sorpresa che uno che invece sai chi è. Poi per farlo giocare mandiamo Acerbi sulla sx, ma è normale secondo te? Non si può difendere uno che lavora così, per me quest'anno è il peggiore in assoluto come mercato, ma ripeto non per livello di giocatori presi, ma per dinamiche.

P. S. la cosa del godiamoci quello che arriva perché abbiamo salvezza tranquille non si può leggere.

Sciarpe', a parte il fatto che la quarta punta ci serviva eccome, perché l'anno scorso stavamo con Adekanye e ci siamo lamentati di questa cosa, e perché senza una quarta punta forte al primo infortunio là davanti non hai nessuno in panchina, ma ripeto a parte questo io non dico che le scelte siano state tutte corrette. I fatti dimostrano che alcune sono state sbagliate, i fatti. Punto. Io sto dicendo un'altra cosa, e cioè che che il livello della Lazio è più o meno questo. Un anno azzecchi un acquisto e arrivi terzo/quarto, l'anno dopo lo sbagli e arrivi quinto/settimo.
Il godiamoci quello che arriva significa solo che non mi va di farmi il sangue amaro perché abbiamo Hoedt invece di un altro giocatore, e perché sono consapevole che la dimensione della Lazio di Lotito è questa.

[sciarpetta]

Boh, secondo me se hai poco a disposizione devi saper pianificare. Chi ha tanto si permette di sperperare e questo è vero, ma se noi non possiamo non possiamo neanche buttarli i pochi a disposizione. Una quarta punta da 20 milioni l Inter non ce l ha, neanche la juve, neanche il real. Noi si però non abbiamo difensori, forse si poteva prendere Hoedt gratis, una punta da 10 e un difensore da 10. Forse così l avrei capito di più. E aggiungo che i giocatori che prendi devono per lo meno essere in linea col modulo di gioco, perché vavro pagato più di 10 milioni a parte che è scarso ma aveva sempre e solo giocato nella difesa a 4, credo che un dubbio che non si adatti ci possa pure essere. Jony era un ala presa per fare il terzino, sono proprio acquisti così tanto per.

[Massy73]

Negli ultimi 2 anni è indifendibile.
Un acquisto indovinato sotto specifica richiesta di Inzaghi (così si dice).
Un fallimento totale dal punto di vista economico e di rosa.
In qualsiasi altra società per azioni sarebbe stato licenziato.

[Goosebump]

Per me una punta serviva...
Serviva un difensore (Musacchio è arrivato troppo tardi) e un altro difensore al posto di Radu... un buon giovanotto

Hoedt ci sta come riserva...

e serviva probabilmente anche un David Silva...

Detto ciò per me amen... io vado avanti senza troppo rodermi il fegato.

Forza Lazio.

[Carletto82]

Tanto per.. ricordo che ho dovuto cancellare quello che Inzaghi pensava quest’estate in ritiro in Trentino.. stancamente c’aveva preso in pieno perché lui a differenza di Tare SA FARE IL SUO MESTIERE! Tare si è inventato ds grazie a lotito Inzaghi invece ha fatto la sua gavetta per essere quello che è.
Sicuri che il far giocare poco certi acquisti o fari entrare in certi momenti non siano modo di sbattere in faccia la realtà a sto tizio? Per me tare facesse le valigie e lotito mettesse mercato e squadra in mano a Inzaghi..


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[Massy73]

Tanto per.. ricordo che ho dovuto cancellare quello che Inzaghi pensava quest’estate in ritiro in Trentino.. stancamente c’aveva preso in pieno perché lui a differenza di Tare SA FARE IL SUO MESTIERE! Tare si è inventato ds grazie a lotito Inzaghi invece ha fatto la sua gavetta per essere quello che è.
Sicuri che il far giocare poco certi acquisti o fari entrare in certi momenti non siano modo di sbattere in faccia la realtà a sto tizio? Per me tare facesse le valigie e lotito mettesse mercato e squadra in mano a Inzaghi..


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Qualsiasi presidente farebbe una scelta del genere. Anche solo per risparmio e valorizzazione.
Non è che ha chiesto cr7 lukaku e nemmeno un mikitarian a 5 mln di ingaggio seppur a parametro zero.
O almeno non mi risulta.

[Ruben Sosa]

Guardo intorno alla Lazio e vedo centinaia di milioni di euro bruciati dalle altre squadre negli anni per allestire squadre che hanno puntualmente reso sotto alle aspettative e non hanno vinto niente.
Questo significa che il mercato non è una formula matematica e che ci sono tante componenti che determinano la resa di una squadra.
La Lazio di quest'anno, per esempio, è potenzialmente quella della partita in casa con il dortmund e che è arrivata agli ottavi di CL, ma è anche quella che prende le pizze a bologna.
Quindi oltre a un calcio mercato toppato in entrata (quest'anno e lo scorso sicuramente) ci sono anche tante responsabilità in altri settori, a partire dalla gestione tecnica fino ai GIOCATORI, per cui l'11 marzo 2021 non abbiamo 6/7 punti in più in classifica.
Se no sembra la barzelletta "Qui se li inculamo. Qui se li inculamo. Ah no qui te se inculano."

Personalmente, quello che veramente mi lascia perplesso nel lavoro di Tare è la gestione della primavera. A me sembra che da Inzaghi in poi stia allo sbando completo. Non produciamo un giocatore degno di nota da Keita mi sa. E per non riuscire a tirare su un Hoedt o un Wallace ce ne vuole cazzo. Questo per una società come la nostra è incomprensibile oltre che dannoso.

[Takkar]

Però i paragoni con gli altri o li facciamo sempre o non li facciamo mai.

L'Atalanta fa le campagne acquisti con bilancio positivo di decine di milioni, migliorando la squadra costantemente,
perché sa VENDERE e sa COMPRARE, e non grazie al culo, ma all'organizzazione, ad una struttura che è rodata, funzionante, che ha sicuramente un costo
ma che porta innumerevoli benefici nel tempo (si apprestano a fare la terza Champions di fila...). Si dirà:"Eh ma non hanno vinto un cazzo!", vero!
Ma questo discorso vale a prescindere, perchè se non avesse questa base neanche ci si sarebbe avvicinata.

Da noi si ragiona per occasioni, senza alcun tipo di programmazione o struttura di scouting, tutto in mano a Tare che fa il bello ed il cattivo tempo.

Ecco, quando si dice che abbiamo il 6/7 bacino, introiti TV inferiori agli altri, etc etc quindi siamo allineati, in parte è vero. E' vero pure per l'Atalanta però.
Se sei in grado di organizzarti, soprattutto perchè hai molte big INDEBITATE/IN RIFONDAZIONE, in questi anni potresti sparigliare. Invece che ci tocca vedere?

Muriqi, Hoedt, Patric e Matri. Un settore giovanile buono solo a tirare fuori giocatori per fare numero in lista prima squadra, vedi Armini.

E allora tiramo a campà per forza. Più passa il tempo e sarà facile che ritorni 6/7imo piuttosto che quarto.

Mancano proprio le basi, oltre che i soldi.

[Blevins]

solo per dire che muriqi nelle intenzioni del manager of the year non era la quarta punta in sostituzione di bobby adekanye, bensì la terza al posto di caicedo

[Il Sigaro]

Tanto per.. ricordo che ho dovuto cancellare quello che Inzaghi pensava quest’estate in ritiro in Trentino.. stancamente c’aveva preso in pieno perché lui a differenza di Tare SA FARE IL SUO MESTIERE! Tare si è inventato ds grazie a lotito Inzaghi invece ha fatto la sua gavetta per essere quello che è.
Sicuri che il far giocare poco certi acquisti o fari entrare in certi momenti non siano modo di sbattere in faccia la realtà a sto tizio? Per me tare facesse le valigie e lotito mettesse mercato e squadra in mano a Inzaghi..


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Qualsiasi presidente farebbe una scelta del genere. Anche solo per risparmio e valorizzazione.
Non è che ha chiesto cr7 lukaku e nemmeno un mikitarian a 5 mln di ingaggio seppur a parametro zero.
O almeno non mi risulta.

Tutto giusto, a condizione di partire dal presupposto che la campagna acquisti di questi anni sia stata sempre fatta da Tare senza che Inzaghi ci mettesse mai becco. Non avendo parlato mai personalmente con nessuno dei due, e neppure con Lotito, io la mano sul fuoco non ce la metto.

[aquila67]

Aggiungo un fattore a questo ragionamento. La consapevolezza che sia terminato un ciclo con tanti giocatori da cambiare per farne partire un altro.
La politica societaria sarà, come nel passato, formare un gruppo che sappia distinguersi in EL e che dovrà crescere, migliorare e migliorarsi, prima di entrare stabilmente nei primi quattro posti della Serie A e dire la sua in CL.

Con quali soldi?

Mi sembra di aver ketto che i soldi della qualificazione CL dello scorso campionato sarebbero stati disponibili non da subito bensì dalla stagione successiva. Non mi pare siano state fatte spese folli da coprire. Quindi....

[sciarpetta]

solo per dire che muriqi nelle intenzioni del manager of the year non era la quarta punta in sostituzione di bobby adekanye, bensì la terza al posto di caicedo

bravo, aggiungerei che in questo malaugurato caso avremmo avuto un 5 punti in meno in classifica sicuri ed avremmo avuto una quarta punta ancora più inutile dell'attuale.

[Goosebump]

Guardo intorno alla Lazio e vedo centinaia di milioni di euro bruciati dalle altre squadre negli anni per allestire squadre che hanno puntualmente reso sotto alle aspettative e non hanno vinto niente.
Questo significa che il mercato non è una formula matematica e che ci sono tante componenti che determinano la resa di una squadra.
La Lazio di quest'anno, per esempio, è potenzialmente quella della partita in casa con il dortmund e che è arrivata agli ottavi di CL, ma è anche quella che prende le pizze a bologna.
Quindi oltre a un calcio mercato toppato in entrata (quest'anno e lo scorso sicuramente) ci sono anche tante responsabilità in altri settori, a partire dalla gestione tecnica fino ai GIOCATORI, per cui l'11 marzo 2021 non abbiamo 6/7 punti in più in classifica.
Se no sembra la barzelletta "Qui se li inculamo. Qui se li inculamo. Ah no qui te se inculano."

Personalmente, quello che veramente mi lascia perplesso nel lavoro di Tare è la gestione della primavera. A me sembra che da Inzaghi in poi stia allo sbando completo. Non produciamo un giocatore degno di nota da Keita mi sa. E per non riuscire a tirare su un Hoedt o un Wallace ce ne vuole cazzo. Questo per una società come la nostra è incomprensibile oltre che dannoso.

Vediamo dai non buttiamo tutto all'aria...
C'è molto pessimismo in questo momento... Abbiamo diverse squadre sopra in campionato, stiamo sotto 4 a 1 con il Bayern e siamo fuori dalla coppa Italia.

Non è un buon momento per noi. Ma dare colpe pesanti ora quando fino a pochi mesi fa eravamo giudicati un'ottima squadra che esprimeva un ottimo calcio con ottimi giocatori a me sembra eccessivo.

L'annata non è fantastica ma è anche vero che a mio avviso il tifoso della Lazio oggi chiede tanto e non so quanto questa dirigenza al di là dei proclami sia in grado di accontentarlo.

La società di massima non è cambiata.....forse si è migliorata nellla politica dei rinnovi e degli stipendi che sono aumentati e migliori e strutturali generali.

Quello che è cambiato a mio avviso è il tifoso che vuole successi importanti. E su questo mi associo al discorso di sigaro.

Se poi dietro errori ci sono strani interessi.. litigi e non buona fede.. o limiti di capacità. Bè su quello proprio io personalmente non potrei proprio esprimere un giudizio.
Ho fiducia in tare e in Inzaghi

Di più ninzo' direbbe Martufello.

[Massy73]

No goose, il discorso è che quando ti sei trovato ad affrontare 3 impegni a settimana o qualche infortunio come l'ultimo periodo sei andato in difficoltà per la mancanza di ricambi adeguati. È questo che dà fastidio.