Igli Tare

[Daniele_1991]

La verità è che con Inzaghi pensavamo di essere finalmente usciti dalla maledizione dell'anno buono poi anno di merda poi ricominci. E invece non ci muoviamo da là: primo anno buono; secondo disastroso, con la coppa italia che lo redime in extremis e ci fa illudere che; terzo anno buono; quarto anno disastroso. E sì che la società i giocatori lo staff il mercato i preparatori e tutto il resto sono - nel bene e nel male - più o meno sempre gli stessi. Eppure da questo non si esce, e a questo punto non avrei nemmeno idea di come provarci

Il 18/19 non fu così disastroso, se non sbaglio di questo periodo andammo a vincere a milano con l'inter ed eravamo quarti, poi perdemmo punti alla fine. Di sicuro ci si aspettava di più, ma pure lì il mercato si risolse in fuori de vrij (a zero) e felipe anderson, dentro acerbi e correa, più berisha e badelj che fallirono entrambi, anche se badelj per la verità qualcosina fece pure.
Il fatto è che a raggiungere un certo livello ce la puoi fare, ma poi devi pure competere, le altre si rinforzano noi spesso ci indeboliamo ed ecco fatto che resti al palo.

Comunque con Inzaghi
Primo anno quinti
Secondo anno quarti e supercoppa
Terzo anno Ottavi ma con coppa italia
Quarto anno terzi

Sulla terza stagione ricordo la partenza shock con Napoli e Juventus un girone di andata così così poi nuovamente partenza shock, campionato ripreso ma crollo con Spal Sassuolo e Chievo e quindi all in sulla coppa Italia.

È l' associazione con la maglia che ha portato male

Quinti
Quinti
Ottavi
Quarti

[Massy73]

Io parlo di punti ecco perché ho scritto quarti.

[Mex87]

La cosa di Musacchio fa vomitare. Mamma mia che schifo, che schifo.

[Daniele_1991]

Io parlo di punti ecco perché ho scritto quarti.

Purtroppo però stavamo sempre sotto negli scontri diretti, altrimenti avremmo fatto una CL in più

[Goosebump]

A volte il pressappochismo di certi comportamenti di questa società relazionata ai successi avuti mi spiazza:
o questi sono fenomeni che con un budget risicato hanno fanno miracoli finora, oppure sono dei fortunatissimi dilettanti allo sbaraglio.
Probabilmente una via di mezzo.

ora vedremo se a Giugno, finalmente, riusciranno a comprare 2 difensori centrali, un vice Leiva ed un esterno sinistro.
Gli abbiamo dato 3 anni per capirlo. Vediamo un po'. Sempre se qualcuno dall'alto dei cieli ci fa la grazia di mandarlo a fare il fenomeno da un'altra parte.

A me ha spiazzato il fatto aver vinto diverse cosucce belle, di aver quest’anno giocato la champions.
Visto ottimi giocatori indossare la nostra maglia.

Sono sincero eh.. non polemico. Non mi aspettavo davvero nulla dalla presidenza lotito....
Invece tutto sommato ad oggi tiro una riga e devo dire che mi ha sorpreso.

Ora come scrive il buon sigaro... bisogna capire se ha raggiunto il suo limite... se l’elastico e’ tirato al massimo.

Per me più di così non può... ma vai poi a vedere...è capace di sorprendermi di nuovo.
Personaggio difficile lotito da inquadrare totalmente... è ambizioso però...

[Stock]

Io da una parte credo che ci è andata di lusso per certe cose in questi 15 anni (con meriti anche della dirigenza chiaramente), però il tarlo che si poteva fare anche di più e che deliberatamente non si è fatto non me lo leva nessuno... quante volte ci siamo ritrovati a dire che con quell'acquisto in più, con quel rinforzo di gennaio, avremmo potuto scalare quella posizione in classifica che ci avrebbe mandato in champions?
Parlo, ovvio, solo di campo perché è quello che vediamo, i bilanci francamente più che leggere i numeri non so fare, non so se effettivamente come gestione si poteva fare meglio. Certo che poi vedo l'atalanta che, partendo da zero, in 3 anni fa lo stadio nuovo e va in champions due volte di fila, probabilmente 3 con quest'anno, vedo quasi tutte le altre che non si fanno problemi a fare debiti e a investire pure stando con le pezze al culo, e qualche dubbio me viene. Per carità magari poi scoppia tutta la bolla e rimane solo la Lazio con pochi altri eh, però ce credo poco.
Riguardo a tare troppo ha fatto per essere una figura messa lì con zero esperienza pregressa, zero fondi a disposizione, zero rapporti di amicizia con altre società eccetera eccetera. Però una volta che alzi l'asticella, penso che si potrebbe pure investire su un dirigente vero eh.

[Goosebump]

Io da una parte credo che ci è andata di lusso per certe cose in questi 15 anni (con meriti anche della dirigenza chiaramente), però il tarlo che si poteva fare anche di più e che deliberatamente non si è fatto non me lo leva nessuno... quante volte ci siamo ritrovati a dire che con quell'acquisto in più, con quel rinforzo di gennaio, avremmo potuto scalare quella posizione in classifica che ci avrebbe mandato in champions?
Parlo, ovvio, solo di campo perché è quello che vediamo, i bilanci francamente più che leggere i numeri non so fare, non so se effettivamente come gestione si poteva fare meglio. Certo che poi vedo l'atalanta che, partendo da zero, in 3 anni fa lo stadio nuovo e va in champions due volte di fila, probabilmente 3 con quest'anno, vedo quasi tutte le altre che non si fanno problemi a fare debiti e a investire pure stando con le pezze al culo, e qualche dubbio me viene. Per carità magari poi scoppia tutta la bolla e rimane solo la Lazio con pochi altri eh, però ce credo poco.
Riguardo a tare troppo ha fatto per essere una figura messa lì con zero esperienza pregressa, zero fondi a disposizione, zero rapporti di amicizia con altre società eccetera eccetera. Però una volta che alzi l'asticella, penso che si potrebbe pure investire su un dirigente vero eh.

Bravo su Tare hai il mio stesso pensiero. È un uomo che si è fatto da solo... anche con tenacia.
Ricordo i tornatene in albania col gommone.

A me piacciono queste persone di carattere e ha dimostrato di non essere il migliore al mondo ma nemmeno poi il peggiore in questi anni.
Ha saputo comunque... a fortuna per alcuni, per abilità per altri, costruire qualcosa di buono pur operando con un presidente davvero molto complicato e un mercato ristretto per limiti di provvigioni ai procuratori e salari ai giocatori.

Il tassello in più secondo me riguarda più lotito che tare e sicuramente ci è mancato sempre... ogni benedetto anno!

Ora secondo me l’elastico è tirato anche per lui....ma anche per inzaghi se vogliamo.
Per me più che lo scorso anno, questo è l’anno in cui le carte sono davvero scoperte.

Bisogna vedere davvero quali sono le ambizioni, al di la dei proclami e in che modo attuarle.
È chiaro ed evidente che a livelli alti bisogna sbagliare poco... altrimenti non si è all’altezza... questo vale per tutti... per il nostro quotidiano, ma anche ovviamente anche per tare, lotito e inzaghi.

C’e’ da fare.. senza dubbio.

[Edo_88]

Dopo quasi 17 anni è evidente come sta società non abbia la minima voglia di fare il definitivo salto di qualità.
Quest'anno dovevi colmare un vuoto e non l hai fatto. Vai in champions, porti un po di entusiasmo? Ma de che te pare? Peggior mercato degli ultimi 5 anni.
A gennaio potevi recuperare al danno fatto, invece oltre a non aggiungere sei andato a sostituire il tuo difensore titolare con uno che faceva la riserva delle riserve in una tua diretta concorrente. Tutto ciò sapendo che avresti affrontato il Bayern Monaco, non una qualunque.
Facevi le cose da NORMALE società, saresti andata in champions con la pipa in bocca e poi chissà, perché nel calcio mai dire mai, soprattutto in questi anni strani.
Invece te attacchi ar cazzo e rimani nella tua dimensione di squadra che starà sempre li, a sperare nei passi falsi ed aspettare la sculata di turno.

Guardate l atalanta, ripeto l atalanta eh.
A gennaio hanno colmato le lacune che avevano spendendo i soldi, cosa MAI vista fare dalla Lazio.
Perché loro sono una società seria e sanno che se spendono, se lo ritrovano con una probabile altra qualificazione in champions.
Noi no ma te pare, che sei scemo. Giocamo co patric e musacchio, che vanno bene

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[Goosebump]

Dopo quasi 17 anni è evidente come sta società non abbia la minima voglia di fare il definitivo salto di qualità.
Quest'anno dovevi colmare un vuoto e non l hai fatto. Vai in champions, porti un po di entusiasmo? Ma de che te pare? Peggior mercato degli ultimi 5 anni.
A gennaio potevi recuperare al danno fatto, invece oltre a non aggiungere sei andato a sostituire il tuo difensore titolare con uno che faceva la riserva delle riserve in una tua diretta concorrente. Tutto ciò sapendo che avresti affrontato il Bayern Monaco, non una qualunque.
Facevi le cose da NORMALE società, saresti andata in champions con la pipa in bocca e poi chissà, perché nel calcio mai dire mai, soprattutto in questi anni strani.
Invece te attacchi ar cazzo e rimani nella tua dimensione di squadra che starà sempre li, a sperare nei passi falsi ed aspettare la sculata di turno.

Guardate l atalanta, ripeto l atalanta eh.
A gennaio hanno colmato le lacune che avevano spendendo i soldi, cosa MAI vista fare dalla Lazio.
Perché loro sono una società seria e sanno che se spendono, se lo ritrovano con una probabile altra qualificazione in champions.
Noi no ma te pare, che sei scemo. Giocamo co patric e musacchio, che vanno bene

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Ma scherzi hai totalmente ragione.. ma questi sono i momenti in cui veramente scopri le carte.

La Lazio non ha fatto un salto di livello quest'anno. Ha espresso a singhiozzo del potenziale che non è al momento migliorato rispetto allo scorso anno.
Questo vale però anche per il Liverpool se vai a vedere.
Io credo che tare abbia fatto un buon lavoro per tanti anni onestamente parlando ma deve ora confrontarsi con un livello di difficoltà maggiore e non può fare errori e deve rendersene conto.
Nello stesso tempo la società deve metterlo nelle condizioni di operare al meglio
Detto ciò non escludo nemmeno il fatto che il buon tare abbia preso fin troppa fiducia in se stesso tanto da sentirsi intoccabile e idolatrato a prescindere dal pratico operato e da possibili errori che non ammetterà mai.

Troppi ne ho incontrati in vita mia di persone che hanno fatto percorsi di questo tipo

I fatti si giudicano.

Va anche detto però che il Bologna di Mihajlovic barrow e il bravissimo ds Sabatini e il presidente che molto probabilmente spende più di noi non ha ambizioni massime che la salvezza.


Che pensare? Quali sono le risposte?
Tutto è complesso...

[aquila67]

Provo a rispondervi io.
La Lazio di Lotito non ha mai fatto e non farà mai “salti”.
È sempre stato un lento progressivo processo di crescita.
L’esperienza dovrebbe ormai averci insegnato che ad ogni passo avanti, segue un periodo di assestamento.
Dopo la qualificazione in CL dello scorso anno, se è giusto riproporlo come obiettivo, non è corretto aspettarsi di centrarlo per forza e immediatamente di nuovo.
Per il prossimo futuro mi aspetto più una squadra competitiva in EL che una in grado di aspirare al tricolore. Con qualche qualificazione sporadica in CL e ,speriamo, con qualche altra coppa Italia da mettere in bacheca.
Un salto sarebbe possibile solo con l’entrata in società di qualcuno molto più facoltoso del nostro. Ma voi pensate sia possibile questo scenario?

[Stock]

Provo a rispondervi io.
La Lazio di Lotito non ha mai fatto e non farà mai “salti”.
È sempre stato un lento progressivo processo di crescita.
L’esperienza dovrebbe ormai averci insegnato che ad ogni passo avanti, segue un periodo di assestamento.
Dopo la qualificazione in CL dello scorso anno, se è giusto riproporlo come obiettivo, non è corretto aspettarsi di centrarlo per forza e immediatamente di nuovo.
Per il prossimo futuro mi aspetto più una squadra competitiva in EL che una in grado di aspirare al tricolore. Con qualche qualificazione sporadica in CL e ,speriamo, con qualche altra coppa Italia da mettere in bacheca.
Un salto sarebbe possibile solo con l’entrata in società di qualcuno molto più facoltoso del nostro. Ma voi pensate sia possibile questo scenario?

Questa però secondo me è un po' una leggenda. Cioè la crescita della Lazio va inserita in un contesto più ampio, in generale negli ultimi dieci anni sono aumentati gli stipendi di tutti i calciatori, non solo dei nostri, e le valutazioni di mercato di tutti, non solo dei nostri. Quello che non è cambiato sono i risultati della Lazio.

Escludendo il primo anno per ovvi motivi:

05/06 qualificazione in coppa uefa (tolta con calciopoli)
06/07 terzo posto (la juve era in b)
07/08 flop
08/09 mezzo flop ma vinci la coppa italia e vai in europa league

09/10 flop con ballardini ma metti in bacheca la supercoppa (in una partita che se la rigiochi 100 volte la perdi 150)

10/11 qualificazione in europa league
11/12 qualificazione in europa league

12/13 mezzo flop dopo un ottimo avvio in campionato (mercato di gennaio nullo quando stavi lanciatissimo secondo in classifica) ma vinci LA coppa italia e mantieni l'europa league
13/14 flop

14/15 terzo posto e preliminari di champions
15/16 flop

16/17 europa league
17/18 europa league e supercoppa
18/19 mezzo flop ma vinci la coppa italia e mantieni l'europa league
19/20 qualificazione champions e supercoppa
20/21 finora flop

voglio dì stai sempre lì. In 15 anni abbiamo sempre ballato nella zona tra la quarta e l'ottava, con sporadiche apparizioni sopra e sotto. Siamo "cresciuti" ma so cresciute pure le altre, anzi, a turno ci hanno fottuto il posto che teoricamente era nostro squadre come udinese, samp, napoli (che però ha investito molto di più) e ora l'atalanta. Io sta grande crescita, anche lenta ma costante, non la vedo. Sì, abbiamo giocatori migliori rispetto a quelli di 15 anni fa (alcuni, altri no), ma pure le altre hanno migliorato. Più che altro non vedo la crescita delle ambizioni, e tare stesso ne è la dimostrazione, perché lavora esattamente come lavorava 10 anni fa, con la differenza che gli sono capitati per le mani un paio di giocatori molto forti, ma a sto punto inizio a pensare che siano stati dei casi. La Lazio, 10 anni fa come ora, fa un acquisto "importante" ogni due/tre mercati (una volta zarate, poi hernanes, poi biglia, poi de vrij ecc.) che però equivale agli acquisti normali delle concorrenti, il resto tutti scarti o giovani promesse o scommesse a due lire. Una volta si chiamavano bresciano e garrido, ora si chiamano hoedt e escalante. Ripeto, magari è vero che piano piano si cresce, ma a me pare che lottiamo per gli stessi obiettivi di 10 anni fa nello stesso modo di 10 anni fa.

[stig]

Provo a rispondervi io.
La Lazio di Lotito non ha mai fatto e non farà mai “salti”.
È sempre stato un lento progressivo processo di crescita.
L’esperienza dovrebbe ormai averci insegnato che ad ogni passo avanti, segue un periodo di assestamento.
Dopo la qualificazione in CL dello scorso anno, se è giusto riproporlo come obiettivo, non è corretto aspettarsi di centrarlo per forza e immediatamente di nuovo.
Per il prossimo futuro mi aspetto più una squadra competitiva in EL che una in grado di aspirare al tricolore. Con qualche qualificazione sporadica in CL e ,speriamo, con qualche altra coppa Italia da mettere in bacheca.
Un salto sarebbe possibile solo con l’entrata in società di qualcuno molto più facoltoso del nostro. Ma voi pensate sia possibile questo scenario?

la Lazio non ha fatto nessun lento progressivo salto di qualità,quantomeno costante(anno dopo anno)... a meno che non si paragoni la squadra di oggi a quella del 2004,so passati più di 16 anni,se si intende questo per miglioramento lento e progressivo ...ogni 16 anni;
le coppe italia le vincevi pure con siviglia ,rozenhal e foggia... oggi hai acerbi,l.felipe (rotto) e correa,che sono molto meglio ma non bastano per andare oltre;
in 17 stagioni ,ti sei giocato sono una volta lo scudo,una volta in 17 stagioni ( e sei dovuto uscire di proposito dalla e.league...fatto benissimo eh)
dopo 10 anni torni in champions ,devi quantomeno lottare per il quarto posto.. ..e te presenti nelle partite decisive con marusic,patric,hoedt,parolo e lulic in difesa, a marca morata,cr7,lukau e lewa;
per non parlare del prossimo anno,che senza i soldi della champions,c'è da rifare tutta la difesa e sostituire leiva... dovrai vendere,temo,almeno un big, per per prendere le solite sconosciute ,o giù di li, scommesse ; il problema sarà la prossima stagione;la cosa che mi fa più paura è che se ne vada inzaghi,e che arrivi un de zerbi qualunque nel pieno di un rifacimento tecnico
forza Lazio

[Takkar]

Provo a rispondervi io.
La Lazio di Lotito non ha mai fatto e non farà mai “salti”.
È sempre stato un lento progressivo processo di crescita.
L’esperienza dovrebbe ormai averci insegnato che ad ogni passo avanti, segue un periodo di assestamento.
Dopo la qualificazione in CL dello scorso anno, se è giusto riproporlo come obiettivo, non è corretto aspettarsi di centrarlo per forza e immediatamente di nuovo.
Per il prossimo futuro mi aspetto più una squadra competitiva in EL che una in grado di aspirare al tricolore. Con qualche qualificazione sporadica in CL e ,speriamo, con qualche altra coppa Italia da mettere in bacheca.
Un salto sarebbe possibile solo con l’entrata in società di qualcuno molto più facoltoso del nostro. Ma voi pensate sia possibile questo scenario?

la Lazio non ha fatto nessun lento progressivo salto di qualità,quantomeno costante(anno dopo anno)... a meno che non si paragoni la squadra di oggi a quella del 2004,so passati più di 16 anni,se si intende questo per miglioramento lento e progressivo ...ogni 16 anni;
le coppe italia le vincevi pure con siviglia ,rozenhal e foggia... oggi hai acerbi,l.felipe (rotto) e correa,che sono molto meglio ma non bastano per andare oltre;
in 17 stagioni ,ti sei giocato sono una volta lo scudo,una volta in 17 stagioni ( e sei dovuto uscire di proposito dalla e.league...fatto benissimo eh)
dopo 10 anni torni in champions ,devi quantomeno lottare per il quarto posto.. ..e te presenti nelle partite decisive con marusic,patric,hoedt,parolo e lulic in difesa, a marca morata,cr7,lukau e lewa;
per non parlare del prossimo anno,che senza i soldi della champions,c'è da rifare tutta la difesa e sostituire leiva... dovrai vendere,temo,almeno un big, per per prendere le solite sconosciute ,o giù di li, scommesse ; il problema sarà la prossima stagione;la cosa che mi fa più paura è che se ne vada inzaghi,e che arrivi un de zerbi qualunque nel pieno di un rifacimento tecnico
forza Lazio

Condivido. Dubbi sul fatto che ti sei giocato veramente lo scudo, dato che sei arrivato quarto (per puzza).

[scommodo]

Provo a rispondervi io.
La Lazio di Lotito non ha mai fatto e non farà mai “salti”.
È sempre stato un lento progressivo processo di crescita.
L’esperienza dovrebbe ormai averci insegnato che ad ogni passo avanti, segue un periodo di assestamento.
Dopo la qualificazione in CL dello scorso anno, se è giusto riproporlo come obiettivo, non è corretto aspettarsi di centrarlo per forza e immediatamente di nuovo.
Per il prossimo futuro mi aspetto più una squadra competitiva in EL che una in grado di aspirare al tricolore. Con qualche qualificazione sporadica in CL e ,speriamo, con qualche altra coppa Italia da mettere in bacheca.
Un salto sarebbe possibile solo con l’entrata in società di qualcuno molto più facoltoso del nostro. Ma voi pensate sia possibile questo scenario?

Questa però secondo me è un po' una leggenda. Cioè la crescita della Lazio va inserita in un contesto più ampio, in generale negli ultimi dieci anni sono aumentati gli stipendi di tutti i calciatori, non solo dei nostri, e le valutazioni di mercato di tutti, non solo dei nostri. Quello che non è cambiato sono i risultati della Lazio.

Escludendo il primo anno per ovvi motivi:

05/06 qualificazione in coppa uefa (tolta con calciopoli)
06/07 terzo posto (la juve era in b)
07/08 flop
08/09 mezzo flop ma vinci la coppa italia e vai in europa league

09/10 flop con ballardini ma metti in bacheca la supercoppa (in una partita che se la rigiochi 100 volte la perdi 150)

10/11 qualificazione in europa league
11/12 qualificazione in europa league

12/13 mezzo flop dopo un ottimo avvio in campionato (mercato di gennaio nullo quando stavi lanciatissimo secondo in classifica) ma vinci LA coppa italia e mantieni l'europa league
13/14 flop

14/15 terzo posto e preliminari di champions
15/16 flop

16/17 europa league
17/18 europa league e supercoppa
18/19 mezzo flop ma vinci la coppa italia e mantieni l'europa league
19/20 qualificazione champions e supercoppa
20/21 finora flop

voglio dì stai sempre lì. In 15 anni abbiamo sempre ballato nella zona tra la quarta e l'ottava, con sporadiche apparizioni sopra e sotto. Siamo "cresciuti" ma so cresciute pure le altre, anzi, a turno ci hanno fottuto il posto che teoricamente era nostro squadre come udinese, samp, napoli (che però ha investito molto di più) e ora l'atalanta. Io sta grande crescita, anche lenta ma costante, non la vedo. Sì, abbiamo giocatori migliori rispetto a quelli di 15 anni fa (alcuni, altri no), ma pure le altre hanno migliorato. Più che altro non vedo la crescita delle ambizioni, e tare stesso ne è la dimostrazione, perché lavora esattamente come lavorava 10 anni fa, con la differenza che gli sono capitati per le mani un paio di giocatori molto forti, ma a sto punto inizio a pensare che siano stati dei casi. La Lazio, 10 anni fa come ora, fa un acquisto "importante" ogni due/tre mercati (una volta zarate, poi hernanes, poi biglia, poi de vrij ecc.) che però equivale agli acquisti normali delle concorrenti, il resto tutti scarti o giovani promesse o scommesse a due lire. Una volta si chiamavano bresciano e garrido, ora si chiamano hoedt e escalante. Ripeto, magari è vero che piano piano si cresce, ma a me pare che lottiamo per gli stessi obiettivi di 10 anni fa nello stesso modo di 10 anni fa.

Aggiungo che nell'anno della Champions sei riuscito a sbagliare pure le maglie.
Approssimazione e casualità totali.

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[Daniele_1991]

Provo a rispondervi io.
La Lazio di Lotito non ha mai fatto e non farà mai “salti”.
È sempre stato un lento progressivo processo di crescita.
L’esperienza dovrebbe ormai averci insegnato che ad ogni passo avanti, segue un periodo di assestamento.
Dopo la qualificazione in CL dello scorso anno, se è giusto riproporlo come obiettivo, non è corretto aspettarsi di centrarlo per forza e immediatamente di nuovo.
Per il prossimo futuro mi aspetto più una squadra competitiva in EL che una in grado di aspirare al tricolore. Con qualche qualificazione sporadica in CL e ,speriamo, con qualche altra coppa Italia da mettere in bacheca.
Un salto sarebbe possibile solo con l’entrata in società di qualcuno molto più facoltoso del nostro. Ma voi pensate sia possibile questo scenario?

Questa però secondo me è un po' una leggenda. Cioè la crescita della Lazio va inserita in un contesto più ampio, in generale negli ultimi dieci anni sono aumentati gli stipendi di tutti i calciatori, non solo dei nostri, e le valutazioni di mercato di tutti, non solo dei nostri. Quello che non è cambiato sono i risultati della Lazio.

Escludendo il primo anno per ovvi motivi:

05/06 qualificazione in coppa uefa (tolta con calciopoli)
06/07 terzo posto (la juve era in b)
07/08 flop
08/09 mezzo flop ma vinci la coppa italia e vai in europa league

09/10 flop con ballardini ma metti in bacheca la supercoppa (in una partita che se la rigiochi 100 volte la perdi 150)

10/11 qualificazione in europa league
11/12 qualificazione in europa league

12/13 mezzo flop dopo un ottimo avvio in campionato (mercato di gennaio nullo quando stavi lanciatissimo secondo in classifica) ma vinci LA coppa italia e mantieni l'europa league
13/14 flop

14/15 terzo posto e preliminari di champions
15/16 flop

16/17 europa league
17/18 europa league e supercoppa
18/19 mezzo flop ma vinci la coppa italia e mantieni l'europa league
19/20 qualificazione champions e supercoppa
20/21 finora flop

voglio dì stai sempre lì. In 15 anni abbiamo sempre ballato nella zona tra la quarta e l'ottava, con sporadiche apparizioni sopra e sotto. Siamo "cresciuti" ma so cresciute pure le altre, anzi, a turno ci hanno fottuto il posto che teoricamente era nostro squadre come udinese, samp, napoli (che però ha investito molto di più) e ora l'atalanta. Io sta grande crescita, anche lenta ma costante, non la vedo. Sì, abbiamo giocatori migliori rispetto a quelli di 15 anni fa (alcuni, altri no), ma pure le altre hanno migliorato. Più che altro non vedo la crescita delle ambizioni, e tare stesso ne è la dimostrazione, perché lavora esattamente come lavorava 10 anni fa, con la differenza che gli sono capitati per le mani un paio di giocatori molto forti, ma a sto punto inizio a pensare che siano stati dei casi. La Lazio, 10 anni fa come ora, fa un acquisto "importante" ogni due/tre mercati (una volta zarate, poi hernanes, poi biglia, poi de vrij ecc.) che però equivale agli acquisti normali delle concorrenti, il resto tutti scarti o giovani promesse o scommesse a due lire. Una volta si chiamavano bresciano e garrido, ora si chiamano hoedt e escalante. Ripeto, magari è vero che piano piano si cresce, ma a me pare che lottiamo per gli stessi obiettivi di 10 anni fa nello stesso modo di 10 anni fa.

Meriteresti 90 minuti di fila di applausi.

[aquila nel cuore]

Provo a rispondervi io.
La Lazio di Lotito non ha mai fatto e non farà mai “salti”.
È sempre stato un lento progressivo processo di crescita.
L’esperienza dovrebbe ormai averci insegnato che ad ogni passo avanti, segue un periodo di assestamento.
Dopo la qualificazione in CL dello scorso anno, se è giusto riproporlo come obiettivo, non è corretto aspettarsi di centrarlo per forza e immediatamente di nuovo.
Per il prossimo futuro mi aspetto più una squadra competitiva in EL che una in grado di aspirare al tricolore. Con qualche qualificazione sporadica in CL e ,speriamo, con qualche altra coppa Italia da mettere in bacheca.
Un salto sarebbe possibile solo con l’entrata in società di qualcuno molto più facoltoso del nostro. Ma voi pensate sia possibile questo scenario?

Questa però secondo me è un po' una leggenda. Cioè la crescita della Lazio va inserita in un contesto più ampio, in generale negli ultimi dieci anni sono aumentati gli stipendi di tutti i calciatori, non solo dei nostri, e le valutazioni di mercato di tutti, non solo dei nostri. Quello che non è cambiato sono i risultati della Lazio.

Escludendo il primo anno per ovvi motivi:

05/06 qualificazione in coppa uefa (tolta con calciopoli)
06/07 terzo posto (la juve era in b)
07/08 flop
08/09 mezzo flop ma vinci la coppa italia e vai in europa league

09/10 flop con ballardini ma metti in bacheca la supercoppa (in una partita che se la rigiochi 100 volte la perdi 150)

10/11 qualificazione in europa league
11/12 qualificazione in europa league

12/13 mezzo flop dopo un ottimo avvio in campionato (mercato di gennaio nullo quando stavi lanciatissimo secondo in classifica) ma vinci LA coppa italia e mantieni l'europa league
13/14 flop

14/15 terzo posto e preliminari di champions
15/16 flop

16/17 europa league
17/18 europa league e supercoppa
18/19 mezzo flop ma vinci la coppa italia e mantieni l'europa league
19/20 qualificazione champions e supercoppa
20/21 finora flop

voglio dì stai sempre lì. In 15 anni abbiamo sempre ballato nella zona tra la quarta e l'ottava, con sporadiche apparizioni sopra e sotto. Siamo "cresciuti" ma so cresciute pure le altre, anzi, a turno ci hanno fottuto il posto che teoricamente era nostro squadre come udinese, samp, napoli (che però ha investito molto di più) e ora l'atalanta. Io sta grande crescita, anche lenta ma costante, non la vedo. Sì, abbiamo giocatori migliori rispetto a quelli di 15 anni fa (alcuni, altri no), ma pure le altre hanno migliorato. Più che altro non vedo la crescita delle ambizioni, e tare stesso ne è la dimostrazione, perché lavora esattamente come lavorava 10 anni fa, con la differenza che gli sono capitati per le mani un paio di giocatori molto forti, ma a sto punto inizio a pensare che siano stati dei casi. La Lazio, 10 anni fa come ora, fa un acquisto "importante" ogni due/tre mercati (una volta zarate, poi hernanes, poi biglia, poi de vrij ecc.) che però equivale agli acquisti normali delle concorrenti, il resto tutti scarti o giovani promesse o scommesse a due lire. Una volta si chiamavano bresciano e garrido, ora si chiamano hoedt e escalante. Ripeto, magari è vero che piano piano si cresce, ma a me pare che lottiamo per gli stessi obiettivi di 10 anni fa nello stesso modo di 10 anni fa.

Tutto vero: però il piccolo particolare è che, nonostante i limiti economici di questa società (non possiamo sostenere che siamo paragonabili a juve, inter o a realtà estere di vertice), nel periodo che hai citato diverse squadre di alta classifica hanno avuto un andamento simile al nostro ma vincendo poco o niente.
Noi ci siamo portati a casa tre coppe Italia e 3 supercoppe e siamo andati per altre 4 volte (2 coppa italia e 2 supercoppa) in finale; quindi sulla carta i trofei sarebbero potuti essere addirittura 10.
Anch'io credo che quest'anno la società avrebbe dovuto puntellare la squadra con tre-quattro acquisti importanti.
Ma ritengo che ci siano avversarie di "prima fascia" che, nonostante gli sforzi e le velleità, abbiano fatto molto peggio di noi in termini di risultati.

E alla fine sono quelli che contano.
Forza Lazio!

[Takkar]

Ieri l'Atalanta nel secondo tempo ha fatto entrare: Ilicic, Muriel, Miranchuk, Pasalic (venduto Gomez a Gennaio...).
Qui sta il nodo, è sempre la stessa storia: quando al 50/60esimo il tuo avversario ti butta dentro forse fresche sei costretto a fare altrettanto (e lo sapevi dallo scorso anno che ci sarebbero state le 5 sostituzioni); il problema è che gli altri, almeno le squadre di fascia alta, mantengono bene o male lo stesso livello (forse pure meglio perchè si giocano i migliori a partita in corso) mentre tu scendi di 2 categorie. Ci sommi che dietro sei scarso e la frittata è fatta.
Rosa costruita male, approssimativa in ruoli chiave. Sono 3 anni che non aggiunge un titolare a questa squadra (che nel frattempo si "invecchia" in elementi chiave);
dici almeno ha puntellato la rosa, le cosiddette riserve, nemmeno quello. Eh vabbè.

[Goosebump]

La Lazio ha giocatori in rosa forti.

Uno soprattutto secondo me è un campione: Immobile.

Anche altri giocatori eh molto importanti... Luis Alberto, Milinkovic... Acerbi...

Immobile è un giocatore che fa totalmente la differenza e tutta la squadra gira intorno a lui.

Grazie a Immobile e al suo numero mostruoso di goal lo scorso anno ci stavamo giocando lo scudetto. Ha fatto la differenza veramente.

Un po' come Lukaku nell'Inter quest'anno... bella squadra, ma lui è il fuoriclasse che li sta lanciando verso lo scudetto.... Senza Lukaku non so quanto sarebbero così in alto.

Ma Immobile secondo me è quel giocatore che fa la differenza totale... pagato veramente due spicci... 6 volte meno di Lukaku... forse anche di meno...

Io credo che ogni anno andrebbe inserito un giocatore di questo calibro per arrivare veramente in alto.

Il fuoriclasse. Quello che ti fa vincere veramente.

Che sia bravo Tare a trovarlo a due spicci come Immobile, o che sia Lotito a sganciare sacchetti di denaro a me non interessa ma è quello serve per rimanere in alto e puntare a cose importanti.

Altrimenti sono proclami e uffa... inutile seguirli e farsi il sangue amaro... il buongiorno si vede dal mattino

Va detto e riconosciuto comunque che le tre squadre veramente importanti dello scorso campionato sono state Juventus, Lazio e Atalanta.

Di queste 3, eliminiamo la Juventus che è una certezza, ma sia Lazio che Atalanta hanno lavorato bene, benissimo, in modo diverso ovviamente, ma portando risultati.

Quest'anno il Milan ha lavorato bene e si vede il risultato... ma non è Pioli dipendente... forse più Ibra dipendente... che ha dato una grande scossa all'ambiente per personalità... cosa che mi aspettavo un pizzico anche da Pepe Reina.

Quello che penso però dell'Atalanta è che è Gasperini dipendente. Quello che devo vedere è l'Atlanta senza Gasperini.

Stesso discorso per la Lazio... siamo anche noi un po' Inzaghi dipendenti... nel bene e nel male.

La grande squadra non è dipendente da un allenatore... o da un giocatore.

Se noi vogliamo diventare una grande squadra dobbiamo essere forti a prescindere da Inzaghi e dal suo lavoro.

Ma serve grandissima qualità societaria... veramente una grande qualità e investimenti forti.

Se non inseriamo tasselli importanti ogni anno non si va avanti ma si rimane dove si è e si dipende dall'entusiasmo e dalla passione magari di un allenatore per fare cose straordinarie... e questo è sbagliato.

Sono opinioni eh, chiacchiere ta amici laziali di questo forum... Dio me ne scampi e liberi da giornali e social.

Ciao!

[mimmo]

voglio dì stai sempre lì. In 15 anni abbiamo sempre ballato nella zona tra la quarta e l'ottava, con sporadiche apparizioni sopra e sotto.

...

Ripeto, magari è vero che piano piano si cresce, ma a me pare che lottiamo per gli stessi obiettivi di 10 anni fa nello stesso modo di 10 anni fa.

Meriteresti 90 minuti di fila di applausi.

siamo la sesta squadra per bacino di utenza e diritti tv, con la presidenza con meno soldi tra le squadre di vertice.
quando va tutto bene arriviamo quarti o lottiamo per entrare in CL.
le annate storte arriviamo ottavi.
quando fai il tuo arriviamo sesti.

e, strisciate a parte, è così per tutti da almeno 30 anni.

mi chiedo perché noi pensiamo che investendo meglio potremmo essere stabilmente la quarta forza del campionato o addirittura qualcosa di meglio.
non è un ragionamento un po' troppo ottimistico?

poi ovvio che da tifoso vorrei sempre arrivare minimo quarto.

[Stock]

voglio dì stai sempre lì. In 15 anni abbiamo sempre ballato nella zona tra la quarta e l'ottava, con sporadiche apparizioni sopra e sotto.

...

Ripeto, magari è vero che piano piano si cresce, ma a me pare che lottiamo per gli stessi obiettivi di 10 anni fa nello stesso modo di 10 anni fa.

Meriteresti 90 minuti di fila di applausi.

siamo la sesta squadra per bacino di utenza e diritti tv, con la presidenza con meno soldi tra le squadre di vertice.
quando va tutto bene arriviamo quarti o lottiamo per entrare in CL.
le annate storte arriviamo ottavi.
quando fai il tuo arriviamo sesti.

e, strisciate a parte, è così per tutti da almeno 30 anni.

mi chiedo perché noi pensiamo che investendo meglio potremmo essere stabilmente la quarta forza del campionato o addirittura qualcosa di meglio.
non è un ragionamento un po' troppo ottimistico?

poi ovvio che da tifoso vorrei sempre arrivare minimo quarto.

Io sta sensazione ce l'ho perché per tanti anni hai mancato l'obiettivo per delle cazzate. Nel 2011 hai mancato la champions per differenza reti, però vabbè venivi da una salvezza stentata, eri la sorpresa del campionato, l'udinese era una signora squadra, quindi ci sta. L'anno dopo fai un buon mercato, a gennaio sei in corsa su tre fronti, ma stai con le pezze al culo in difesa (riserve: stankevicius, diakitè, zauri, scaloni, garrido), mercato di riparazione: fuori cissè dentro candreva. Infortuni su infortuni che ti costringono a giocare (e per fortuna vincere) il derby di ritorno con una difesa allucinante. Alla fine crolli in campionato perdendo partite assurde tipo novara, e manchi la champions per poco, pure lì il dubbio che con un paio di rinforzi a gennaio ce la facevi a me è rimasto. Anno dopo stessa solfa, a gennaio stai in corsa su tutti i fronti, mercato di gennaio: fuori scaloni, dentro pererinha e saha. L'anno dopo non ne parliamo nemmeno, che a quel poro cristo di petkovic gli ha messo in mano una sequela di pippe che lasciamo perde va. Il resto poi è storia recente, te presenti al preliminare di champions con kishna e morrison, senza punte con keita centravanti (e riparerai poi con matri...), senza difesa perché de vrij rotto e gentiletti tornato da un anno fermo li coprivi con mauricio... insomma stamo sempre lì, te manca sempre un soldo pe fa una lira. Nessuno chiaramente pretendeva de comprà cristiano ronaldo, ma cazzo non ce posso crede che la Lazio (appunto sesta squadra per diritti tv, vale pure al contrario il discorso) non se possa permette de prende dei giocatori normali, uno o due l'anno, da squadre inferiori, e che possa trattare solo giocatori improbabili o falliti. Ma poi non è neanche tanto questo il discorso, quanto piuttosto capire cosa ha fatto in concreto la Lazio per migliorare. Secondo me nulla. Dieci anni fa ci lamentavamo che non avevamo lo sponsor sulla maglia.

[blau-weiss]

voglio dì stai sempre lì. In 15 anni abbiamo sempre ballato nella zona tra la quarta e l'ottava, con sporadiche apparizioni sopra e sotto.

...

Ripeto, magari è vero che piano piano si cresce, ma a me pare che lottiamo per gli stessi obiettivi di 10 anni fa nello stesso modo di 10 anni fa.

Meriteresti 90 minuti di fila di applausi.

siamo la sesta squadra per bacino di utenza e diritti tv, con la presidenza con meno soldi tra le squadre di vertice.
quando va tutto bene arriviamo quarti o lottiamo per entrare in CL.
le annate storte arriviamo ottavi.
quando fai il tuo arriviamo sesti.

e, strisciate a parte, è così per tutti da almeno 30 anni.

mi chiedo perché noi pensiamo che investendo meglio potremmo essere stabilmente la quarta forza del campionato o addirittura qualcosa di meglio.
non è un ragionamento un po' troppo ottimistico?

poi ovvio che da tifoso vorrei sempre arrivare minimo quarto.

Discorso brutto perchè fin troppo reale. Per questo in un altro topic parlo di non disdegnare coppe minori. Questi siamo e ormai è chiaro pure che questo è il calcio italiano. Investimenti stranieri possiamo dire che non ce ne sono (e non parlo solo della Lazio) e quando ci sono stati si è trattato più che altro di speculazioni. Questa è la realtà della Lazio e di tutte le squadre come la Lazio e non si tratta di essere mediocri o di dire che Cragnotti ha fatto i danni. Poi siamo tifosi quindi uno nel miracolo ci crede sempre.

[Massy73]

La crescita di una squadra la si vede anche da cessioni importanti e impopolari.
Qui col fatto che guai se tocca Tizio o Caio oppure so una grande famiglia non si cambia mai spartito tranne chi effettivamente vuole andare via ma a fronte di portare offerte importanti.
Per dire ti offrivano 80/100 mln per Milinkovic-Savic? Lo dai via e ci compro 3 giocatori e ringiovanisci la rosa (saranno solo voci ma con quella cessione nell'estate 2019 sarebbero stati presi slobocoso e yazici già bloccati da Tare e ti avanzavano i soldi pensa te)
Luis Alberto vuole andare al Siviglia? 50 mln e glielo porti.

Tralascio sul capitolo sponsor.

Ora sei arrivato che devi vendere comunque un top player e prendere 7 giocatori.

[Domenico1900]

Ma infatti il tifoso si incazza quando arriva ottavo, non quinto! Un'annata storta ci può stare ma qui c'è troppa altalenanza. Da tifoso se arrivo costantemente tutti gli anni tra le prime 6(e quindi in europa sempre) mi reputo soddisfatto. Poi è logico che uno tifi per l'europa più prestigiosa e si sogni ogni tanto di fare l'exploit come l'anno scorso, sognare è nell'essenza del tifoso stesso.
La crescita di una società passa anche per una gestione corretta della rosa nel tempo, nei ricambi generazionali, nel sacrificio di un big etc...Il napoli fece un grosso salto quando andò a vendere prima lavezzi poi cavani. Anche lo stesso atletico madrid campa con le plusvalenze ad esempio.
Se non hai risorse per alzare la famosa asticella molto passa da una gestione virtuosa, ma in tutti i sensi, non solo dal punto di vista economico-finanziario. In questo la Lazio ha fatto buone cose ma anche diversi e grossolani errori: non riesce a vendere con facilità, fa contratti a giocatori semisconosciuti che te rimangono sulla groppa per anni, ha pessimi rapporti con quasi tutte le società italiane etc. etc.
Purtroppo questi errori sono ciclici, si presentano in maniera inesorabile ogni "x" anni. Ad oggi stai con una rosa ingolfata, anziana e che almeno per metà andrebbe cambiata. Il prossimo mercato sarebbe difficile anche per una società che abbia ottime risorse, figuriamoci noi

[blau-weiss]

La crescita di una squadra la si vede anche da cessioni importanti e impopolari.
Qui col fatto che guai se tocca Tizio o Caio oppure so una grande famiglia non si cambia mai spartito tranne chi effettivamente vuole andare via ma a fronte di portare offerte importanti.
Per dire ti offrivano 80/100 mln per Milinkovic-Savic? Lo dai via e ci compro 3 giocatori e ringiovanisci la rosa (saranno solo voci ma con quella cessione nell'estate 2019 sarebbero stati presi slobocoso e yazici già bloccati da Tare e ti avanzavano i soldi pensa te)
Luis Alberto vuole andare al Siviglia? 50 mln e glielo porti.

Tralascio sul capitolo sponsor.

Ora sei arrivato che devi vendere comunque un top player e prendere 7 giocatori.

Questa è una leggenda. Il Napoli negli anni ha ceduto fior di giocatori e i soldi li ha reinvestiti tutti (Higuain, Osihmen, Lozano, Manolas, Milik, Ruiz tutti pagati più di 30 milioni). Roba che l'acquisto più costoso dell'era Lotito è stato pagato quanto Lobotka. Risultato? Sta sempre lì.
Anzi, io direi che la forza di questa Lazio è proprio che non cede nessuno da 5 anni.

[Il Sigaro]

La crescita di una squadra la si vede anche da cessioni importanti e impopolari.
Qui col fatto che guai se tocca Tizio o Caio oppure so una grande famiglia non si cambia mai spartito tranne chi effettivamente vuole andare via ma a fronte di portare offerte importanti.
Per dire ti offrivano 80/100 mln per Milinkovic-Savic? Lo dai via e ci compro 3 giocatori e ringiovanisci la rosa (saranno solo voci ma con quella cessione nell'estate 2019 sarebbero stati presi slobocoso e yazici già bloccati da Tare e ti avanzavano i soldi pensa te)
Luis Alberto vuole andare al Siviglia? 50 mln e glielo porti.

Tralascio sul capitolo sponsor.

Ora sei arrivato che devi vendere comunque un top player e prendere 7 giocatori.

Questa è una leggenda. Il Napoli negli anni ha ceduto fior di giocatori e i soldi li ha reinvestiti tutti (Higuain, Osihmen, Lozano, Manolas, Milik, Ruiz tutti pagati più di 30 milioni). Roba che l'acquisto più costoso dell'era Lotito è stato pagato quanto Lobotka. Risultato? Sta sempre lì.
Anzi, io direi che la forza di questa Lazio è proprio che non cede nessuno da 5 anni.

Sono abbastanza d'accordo. La forza della Lazio sta nell'aver creato un gruppo tutto sommato coeso (per usare un termine caro a Lotito ...), dal quale sono stati allontanati nel tempo tutti (e soltanto) coloro che, per una ragione o per l'altra, desideravano andarsene o semplicemente rompevano le palle. Biglia, Candreva, Felipe Anderson, Keita, Hernanes, ecc. sono stati ceduti perché non volevano più giocare nella Lazio. Le loro cessioni non hanno portato automaticamente ad acquisti nello stesso ruolo di pari valore, al netto di colpi "particolari" (tipo Leiva al posto di Biglia), ma hanno consentito di mantenere un trend costante - anche se lento - di crescita delle ambizioni.
Il vero salto di qualità lo fa soltanto chi ha possibilità finanziarie superiori, ma per ragioni oggettive che abbiamo discusso tra noi migliaia di volte Lotito non arriva a certi livelli manco nei suoi sogni migliori.
E non farei paragoni con l'Atalanta, che è un progetto (molto ben fatto) costruito a tavolino da un miliardario con grandi capacità relazionali nel mondo della finanza. Progetto che comunque, a distanza di qualche anno, ancora non ha portato titoli (anche se ci si avvicina effettivamente sempre di più).

[ozzy]

La crescita di una squadra la si vede anche da cessioni importanti e impopolari.
Qui col fatto che guai se tocca Tizio o Caio oppure so una grande famiglia non si cambia mai spartito tranne chi effettivamente vuole andare via ma a fronte di portare offerte importanti.
Per dire ti offrivano 80/100 mln per Milinkovic-Savic? Lo dai via e ci compro 3 giocatori e ringiovanisci la rosa (saranno solo voci ma con quella cessione nell'estate 2019 sarebbero stati presi slobocoso e yazici già bloccati da Tare e ti avanzavano i soldi pensa te)
Luis Alberto vuole andare al Siviglia? 50 mln e glielo porti.

Tralascio sul capitolo sponsor.

Ora sei arrivato che devi vendere comunque un top player e prendere 7 giocatori.

Questa è una leggenda. Il Napoli negli anni ha ceduto fior di giocatori e i soldi li ha reinvestiti tutti (Higuain, Osihmen, Lozano, Manolas, Milik, Ruiz tutti pagati più di 30 milioni). Roba che l'acquisto più costoso dell'era Lotito è stato pagato quanto Lobotka. Risultato? Sta sempre lì.
Anzi, io direi che la forza di questa Lazio è proprio che non cede nessuno da 5 anni.

Sono abbastanza d'accordo. La forza della Lazio sta nell'aver creato un gruppo tutto sommato coeso (per usare un termine caro a Lotito ...), dal quale sono stati allontanati nel tempo tutti (e soltanto) coloro che, per una ragione o per l'altra, desideravano andarsene o semplicemente rompevano le palle. Biglia, Candreva, Felipe Anderson, Keita, Hernanes, ecc. sono stati ceduti perché non volevano più giocare nella Lazio. Le loro cessioni non hanno portato automaticamente ad acquisti nello stesso ruolo di pari valore, al netto di colpi "particolari" (tipo Leiva al posto di Biglia), ma hanno consentito di mantenere un trend costante - anche se lento - di crescita delle ambizioni.
Il vero salto di qualità lo fa soltanto chi ha possibilità finanziarie superiori, ma per ragioni oggettive che abbiamo discusso tra noi migliaia di volte Lotito non arriva a certi livelli manco nei suoi sogni migliori.
E non farei paragoni con l'Atalanta, che è un progetto (molto ben fatto) costruito a tavolino da un miliardario con grandi capacità relazionali nel mondo della finanza. Progetto che comunque, a distanza di qualche anno, ancora non ha portato titoli (anche se ci si avvicina effettivamente sempre di più).

Non mi stancherò mai di pensare che, stante questa politica di gestione, l'unico salto di qualità possibile è riuscire a prodursi i giocatori in casa.
Anche qui però con Tare responsabile unico della primavera vedo un rallentamento del processo iniziato da Bianchessi.

[Il Sigaro]

La crescita di una squadra la si vede anche da cessioni importanti e impopolari.
Qui col fatto che guai se tocca Tizio o Caio oppure so una grande famiglia non si cambia mai spartito tranne chi effettivamente vuole andare via ma a fronte di portare offerte importanti.
Per dire ti offrivano 80/100 mln per Milinkovic-Savic? Lo dai via e ci compro 3 giocatori e ringiovanisci la rosa (saranno solo voci ma con quella cessione nell'estate 2019 sarebbero stati presi slobocoso e yazici già bloccati da Tare e ti avanzavano i soldi pensa te)
Luis Alberto vuole andare al Siviglia? 50 mln e glielo porti.

Tralascio sul capitolo sponsor.

Ora sei arrivato che devi vendere comunque un top player e prendere 7 giocatori.

Questa è una leggenda. Il Napoli negli anni ha ceduto fior di giocatori e i soldi li ha reinvestiti tutti (Higuain, Osihmen, Lozano, Manolas, Milik, Ruiz tutti pagati più di 30 milioni). Roba che l'acquisto più costoso dell'era Lotito è stato pagato quanto Lobotka. Risultato? Sta sempre lì.
Anzi, io direi che la forza di questa Lazio è proprio che non cede nessuno da 5 anni.

Sono abbastanza d'accordo. La forza della Lazio sta nell'aver creato un gruppo tutto sommato coeso (per usare un termine caro a Lotito ...), dal quale sono stati allontanati nel tempo tutti (e soltanto) coloro che, per una ragione o per l'altra, desideravano andarsene o semplicemente rompevano le palle. Biglia, Candreva, Felipe Anderson, Keita, Hernanes, ecc. sono stati ceduti perché non volevano più giocare nella Lazio. Le loro cessioni non hanno portato automaticamente ad acquisti nello stesso ruolo di pari valore, al netto di colpi "particolari" (tipo Leiva al posto di Biglia), ma hanno consentito di mantenere un trend costante - anche se lento - di crescita delle ambizioni.
Il vero salto di qualità lo fa soltanto chi ha possibilità finanziarie superiori, ma per ragioni oggettive che abbiamo discusso tra noi migliaia di volte Lotito non arriva a certi livelli manco nei suoi sogni migliori.
E non farei paragoni con l'Atalanta, che è un progetto (molto ben fatto) costruito a tavolino da un miliardario con grandi capacità relazionali nel mondo della finanza. Progetto che comunque, a distanza di qualche anno, ancora non ha portato titoli (anche se ci si avvicina effettivamente sempre di più).

Non mi stancherò mai di pensare che, stante questa politica di gestione, l'unico salto di qualità possibile è riuscire a prodursi i giocatori in casa.
Anche qui però con Tare responsabile unico della primavera vedo un rallentamento del processo iniziato da Bianchessi.

Sarebbe fondamentale, e del resto la nascita dell'Academy ecc. era stata strombazzata come una risorsa essenziale per il futuro. Tra l'altro, le giovanili danno un bel contributo anche quando non emergono i Nesta o i Giordano. Basti pensare ai soldini che abbiamo fatto con i vari Kozak, Onazi, Keita stesso (passati dalla primavera prima di arrivare in serie A), o lo stesso Murgia che è stato pedina di scambio per Lazzari.
Purtroppo per ora mi sembra che stiamo tirando su delle mezze pippe , ma magari ci vorrà tempo.

[Edo_88]

voglio dì stai sempre lì. In 15 anni abbiamo sempre ballato nella zona tra la quarta e l'ottava, con sporadiche apparizioni sopra e sotto.

...

Ripeto, magari è vero che piano piano si cresce, ma a me pare che lottiamo per gli stessi obiettivi di 10 anni fa nello stesso modo di 10 anni fa.

Meriteresti 90 minuti di fila di applausi.

siamo la sesta squadra per bacino di utenza e diritti tv, con la presidenza con meno soldi tra le squadre di vertice.
quando va tutto bene arriviamo quarti o lottiamo per entrare in CL.
le annate storte arriviamo ottavi.
quando fai il tuo arriviamo sesti.

e, strisciate a parte, è così per tutti da almeno 30 anni.

mi chiedo perché noi pensiamo che investendo meglio potremmo essere stabilmente la quarta forza del campionato o addirittura qualcosa di meglio.
non è un ragionamento un po' troppo ottimistico?

poi ovvio che da tifoso vorrei sempre arrivare minimo quarto.

Io sta sensazione ce l'ho perché per tanti anni hai mancato l'obiettivo per delle cazzate. Nel 2011 hai mancato la champions per differenza reti, però vabbè venivi da una salvezza stentata, eri la sorpresa del campionato, l'udinese era una signora squadra, quindi ci sta. L'anno dopo fai un buon mercato, a gennaio sei in corsa su tre fronti, ma stai con le pezze al culo in difesa (riserve: stankevicius, diakitè, zauri, scaloni, garrido), mercato di riparazione: fuori cissè dentro candreva. Infortuni su infortuni che ti costringono a giocare (e per fortuna vincere) il derby di ritorno con una difesa allucinante. Alla fine crolli in campionato perdendo partite assurde tipo novara, e manchi la champions per poco, pure lì il dubbio che con un paio di rinforzi a gennaio ce la facevi a me è rimasto. Anno dopo stessa solfa, a gennaio stai in corsa su tutti i fronti, mercato di gennaio: fuori scaloni, dentro pererinha e saha. L'anno dopo non ne parliamo nemmeno, che a quel poro cristo di petkovic gli ha messo in mano una sequela di pippe che lasciamo perde va. Il resto poi è storia recente, te presenti al preliminare di champions con kishna e morrison, senza punte con keita centravanti (e riparerai poi con matri...), senza difesa perché de vrij rotto e gentiletti tornato da un anno fermo li coprivi con mauricio... insomma stamo sempre lì, te manca sempre un soldo pe fa una lira. Nessuno chiaramente pretendeva de comprà cristiano ronaldo, ma cazzo non ce posso crede che la Lazio (appunto sesta squadra per diritti tv, vale pure al contrario il discorso) non se possa permette de prende dei giocatori normali, uno o due l'anno, da squadre inferiori, e che possa trattare solo giocatori improbabili o falliti. Ma poi non è neanche tanto questo il discorso, quanto piuttosto capire cosa ha fatto in concreto la Lazio per migliorare. Secondo me nulla. Dieci anni fa ci lamentavamo che non avevamo lo sponsor sulla maglia.

assolutamente d'accordo.
abbiamo buttato qualificazioni in champions quando bastava un non nulla.
la storia della maglia senza sponsor è qualcosa di ALLUCINANTE, nessuna società AL MONDO sta senza sponsor. E' una cosa che ogni volta che ci penso mi manda ai matti.
Soprattutto perché non hai un arabo od un russo dietro, ci saremmo comprati un paio di difensori, giusto per fare un esempio

[Goosebump]

voglio dì stai sempre lì. In 15 anni abbiamo sempre ballato nella zona tra la quarta e l'ottava, con sporadiche apparizioni sopra e sotto.

...

Ripeto, magari è vero che piano piano si cresce, ma a me pare che lottiamo per gli stessi obiettivi di 10 anni fa nello stesso modo di 10 anni fa.

Meriteresti 90 minuti di fila di applausi.

siamo la sesta squadra per bacino di utenza e diritti tv, con la presidenza con meno soldi tra le squadre di vertice.
quando va tutto bene arriviamo quarti o lottiamo per entrare in CL.
le annate storte arriviamo ottavi.
quando fai il tuo arriviamo sesti.

e, strisciate a parte, è così per tutti da almeno 30 anni.

mi chiedo perché noi pensiamo che investendo meglio potremmo essere stabilmente la quarta forza del campionato o addirittura qualcosa di meglio.
non è un ragionamento un po' troppo ottimistico?

poi ovvio che da tifoso vorrei sempre arrivare minimo quarto.

Io sta sensazione ce l'ho perché per tanti anni hai mancato l'obiettivo per delle cazzate. Nel 2011 hai mancato la champions per differenza reti, però vabbè venivi da una salvezza stentata, eri la sorpresa del campionato, l'udinese era una signora squadra, quindi ci sta. L'anno dopo fai un buon mercato, a gennaio sei in corsa su tre fronti, ma stai con le pezze al culo in difesa (riserve: stankevicius, diakitè, zauri, scaloni, garrido), mercato di riparazione: fuori cissè dentro candreva. Infortuni su infortuni che ti costringono a giocare (e per fortuna vincere) il derby di ritorno con una difesa allucinante. Alla fine crolli in campionato perdendo partite assurde tipo novara, e manchi la champions per poco, pure lì il dubbio che con un paio di rinforzi a gennaio ce la facevi a me è rimasto. Anno dopo stessa solfa, a gennaio stai in corsa su tutti i fronti, mercato di gennaio: fuori scaloni, dentro pererinha e saha. L'anno dopo non ne parliamo nemmeno, che a quel poro cristo di petkovic gli ha messo in mano una sequela di pippe che lasciamo perde va. Il resto poi è storia recente, te presenti al preliminare di champions con kishna e morrison, senza punte con keita centravanti (e riparerai poi con matri...), senza difesa perché de vrij rotto e gentiletti tornato da un anno fermo li coprivi con mauricio... insomma stamo sempre lì, te manca sempre un soldo pe fa una lira. Nessuno chiaramente pretendeva de comprà cristiano ronaldo, ma cazzo non ce posso crede che la Lazio (appunto sesta squadra per diritti tv, vale pure al contrario il discorso) non se possa permette de prende dei giocatori normali, uno o due l'anno, da squadre inferiori, e che possa trattare solo giocatori improbabili o falliti. Ma poi non è neanche tanto questo il discorso, quanto piuttosto capire cosa ha fatto in concreto la Lazio per migliorare. Secondo me nulla. Dieci anni fa ci lamentavamo che non avevamo lo sponsor sulla maglia.

assolutamente d'accordo.
abbiamo buttato qualificazioni in champions quando bastava un non nulla.
la storia della maglia senza sponsor è qualcosa di ALLUCINANTE, nessuna società AL MONDO sta senza sponsor. E' una cosa che ogni volta che ci penso mi manda ai matti.
Soprattutto perché non hai un arabo od un russo dietro, ci saremmo comprati un paio di difensori, giusto per fare un esempio

Quindi facendo 2 + 2 se a lotito frega cazzi dello sponsor che porterebbe soldi... perché dovrebbe necessariamente fare follie per entrare in champions league?

Tu gli chiedi... ma cazzo basta poco per migliorarci e entriamo in champions.. preside’!!!!

Lui ti dice, noi siamo solidi.. non abbiamo bisogno di soldi, altri ne hanno bisogno... noi siamo coesi... lo spirito... la Lazio è una Ferrari.... lo sport... i giovani...

Capito è invasato di questo... ma quello che non mi spiego è il fatto che voi vi fate del male a farvi ridere il fegato.
Lo dico seriamente.

Quello è un invasato, molto complicato...
E ripeto per me veramente tanto si è ottenuto rispetto a quanto immaginavo.

[Massy73]

La crescita di una squadra la si vede anche da cessioni importanti e impopolari.
Qui col fatto che guai se tocca Tizio o Caio oppure so una grande famiglia non si cambia mai spartito tranne chi effettivamente vuole andare via ma a fronte di portare offerte importanti.
Per dire ti offrivano 80/100 mln per Milinkovic-Savic? Lo dai via e ci compro 3 giocatori e ringiovanisci la rosa (saranno solo voci ma con quella cessione nell'estate 2019 sarebbero stati presi slobocoso e yazici già bloccati da Tare e ti avanzavano i soldi pensa te)
Luis Alberto vuole andare al Siviglia? 50 mln e glielo porti.

Tralascio sul capitolo sponsor.

Ora sei arrivato che devi vendere comunque un top player e prendere 7 giocatori.

Questa è una leggenda. Il Napoli negli anni ha ceduto fior di giocatori e i soldi li ha reinvestiti tutti (Higuain, Osihmen, Lozano, Manolas, Milik, Ruiz tutti pagati più di 30 milioni). Roba che l'acquisto più costoso dell'era Lotito è stato pagato quanto Lobotka. Risultato? Sta sempre lì.
Anzi, io direi che la forza di questa Lazio è proprio che non cede nessuno da 5 anni.

Sono abbastanza d'accordo. La forza della Lazio sta nell'aver creato un gruppo tutto sommato coeso (per usare un termine caro a Lotito ...), dal quale sono stati allontanati nel tempo tutti (e soltanto) coloro che, per una ragione o per l'altra, desideravano andarsene o semplicemente rompevano le palle. Biglia, Candreva, Felipe Anderson, Keita, Hernanes, ecc. sono stati ceduti perché non volevano più giocare nella Lazio. Le loro cessioni non hanno portato automaticamente ad acquisti nello stesso ruolo di pari valore, al netto di colpi "particolari" (tipo Leiva al posto di Biglia), ma hanno consentito di mantenere un trend costante - anche se lento - di crescita delle ambizioni.
Il vero salto di qualità lo fa soltanto chi ha possibilità finanziarie superiori, ma per ragioni oggettive che abbiamo discusso tra noi migliaia di volte Lotito non arriva a certi livelli manco nei suoi sogni migliori.
E non farei paragoni con l'Atalanta, che è un progetto (molto ben fatto) costruito a tavolino da un miliardario con grandi capacità relazionali nel mondo della finanza. Progetto che comunque, a distanza di qualche anno, ancora non ha portato titoli (anche se ci si avvicina effettivamente sempre di più).

Ok l'ossatura ma il Napoli ha monetizzato per ricostruire.
Hanno venduto Cavani a 60 mln e ci hanno fatto una squadra andata avanti parecchi anni.
Se noi vendiamo per esempio SMS a 80mln ci rifai la squadra per la prossima e le successive 3/4 stagioni.

[Kikkus]

errore da penna rossa. Se prende 80 milioni non ci rifà la squadra, ci compra qualcosa di decente (o anche molto forte, il klose della situazione) + il solito mare de seghe/sconosciuti/scommesse: da cui non se ne esce facilmente. Qui abbiamo gli indici di liquidità, non è Sergio Cragnotti che vende Vieri e compra l’ira di Dio

[Massy73]

errore da penna rossa. Se prende 80 milioni non ci rifà la squadra, ci compra qualcosa di decente (o anche molto forte, il klose della situazione) + il solito mare de seghe/sconosciuti/scommesse: da cui non se ne esce facilmente. Qui abbiamo gli indici di liquidità, non è Sergio Cragnotti che vende Vieri e compra l’ira di Dio

Però i fatti dicono il contrario almeno a cifre sui 30 mln. :

Con la cessione di candreva: sono stati presi
Immobile e Luis Alberto wallace e bastos ad esempio.
Con quella di hermanes: de vriji basta parolo
Con quella di Anderson: Correa Acerbi Berisha

[Jimmy]

C’è una problemino alla base
Inzaghi credo e vedo se non erro
Questi ultimi 4 campionati
Non e’ stato capace di lavorare con i giovani
Penso lui non ci creda e per questo questo ultimi
Campionati e’ stato utilizzato lo stesso modulo e stessi
Giocatori “ SO SCELTE CHE SI FANNO NO CRITICA”
Bocciando tutti i giovani giocatori comprati da tare
Ma Raul Moro ? Do sta ? Pure quello pagato bene se non sbaglio
Escalante
Akpa
Anderson
Ecc ecc
Pedro Neto
E quell’atto ?
Non diamo solo colpe al direttore sportivo
C’è una realtà da costatare
Che Inzaghi non da molte possibilità
Lui vuole giocatori “PRONTI” e ci può stare
Si vede che NON VEDE PRonti circa 80 percento dei rincalzi di tare .
Ma perché continuate con questa politica?
Tare vuole Vavro Vuole puntare su di lui perché ci crede
Lui no .non ne vuole manco senti parla’
Allora do sta il problema ?



E poi MA BASTA INFILA 4/5 giocatori mai utilizzati per 90 2 /3 volte di seguito ma sempre gli ultimi 7 minuti
Ma basta per favore
Finilola .
Meno pranzi a ponte milvio e meno selfie ma più idee e un nuovo modulo
Daje Mister .
Dici che e’ stata costruita bene La Rosa
Ma perché usi sempre gli stessi ?
Questo non capisco . Perché ?
Musacchio sarà arrivato in una condizione
Disastrosa altrimenti sarebbe stato utilizzato
Però vanno dette ste cose mister
Non je se po preferì Patric :fiore
Usciamo fuori da sta situazione
E andiamo in Europa che ci serve

[Neotek]

Pagace da beve

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[blau-weiss]

La crescita di una squadra la si vede anche da cessioni importanti e impopolari.
Qui col fatto che guai se tocca Tizio o Caio oppure so una grande famiglia non si cambia mai spartito tranne chi effettivamente vuole andare via ma a fronte di portare offerte importanti.
Per dire ti offrivano 80/100 mln per Milinkovic-Savic? Lo dai via e ci compro 3 giocatori e ringiovanisci la rosa (saranno solo voci ma con quella cessione nell'estate 2019 sarebbero stati presi slobocoso e yazici già bloccati da Tare e ti avanzavano i soldi pensa te)
Luis Alberto vuole andare al Siviglia? 50 mln e glielo porti.

Tralascio sul capitolo sponsor.

Ora sei arrivato che devi vendere comunque un top player e prendere 7 giocatori.

Questa è una leggenda. Il Napoli negli anni ha ceduto fior di giocatori e i soldi li ha reinvestiti tutti (Higuain, Osihmen, Lozano, Manolas, Milik, Ruiz tutti pagati più di 30 milioni). Roba che l'acquisto più costoso dell'era Lotito è stato pagato quanto Lobotka. Risultato? Sta sempre lì.
Anzi, io direi che la forza di questa Lazio è proprio che non cede nessuno da 5 anni.

Sono abbastanza d'accordo. La forza della Lazio sta nell'aver creato un gruppo tutto sommato coeso (per usare un termine caro a Lotito ...), dal quale sono stati allontanati nel tempo tutti (e soltanto) coloro che, per una ragione o per l'altra, desideravano andarsene o semplicemente rompevano le palle. Biglia, Candreva, Felipe Anderson, Keita, Hernanes, ecc. sono stati ceduti perché non volevano più giocare nella Lazio. Le loro cessioni non hanno portato automaticamente ad acquisti nello stesso ruolo di pari valore, al netto di colpi "particolari" (tipo Leiva al posto di Biglia), ma hanno consentito di mantenere un trend costante - anche se lento - di crescita delle ambizioni.
Il vero salto di qualità lo fa soltanto chi ha possibilità finanziarie superiori, ma per ragioni oggettive che abbiamo discusso tra noi migliaia di volte Lotito non arriva a certi livelli manco nei suoi sogni migliori.
E non farei paragoni con l'Atalanta, che è un progetto (molto ben fatto) costruito a tavolino da un miliardario con grandi capacità relazionali nel mondo della finanza. Progetto che comunque, a distanza di qualche anno, ancora non ha portato titoli (anche se ci si avvicina effettivamente sempre di più).

Ok l'ossatura ma il Napoli ha monetizzato per ricostruire.
Hanno venduto Cavani a 60 mln e ci hanno fatto una squadra andata avanti parecchi anni.
Se noi vendiamo per esempio SMS a 80mln ci rifai la squadra per la prossima e le successive 3/4 stagioni.

Ha ricostruito ma i risultati sono paragonabili a quelli della Lazio. Quindi a che pro ricostruire? Sono due strategie diverse ma si può dire che nell'ultimo decennio il risultato finale è stato simile. Ma solo perchè il Napoli qualche trofeo se l'è portato a casa. La roma cedendo e ricostruendo ogni anno so 10 anni che non vince un cazzo.

[Il Sigaro]

errore da penna rossa. Se prende 80 milioni non ci rifà la squadra, ci compra qualcosa di decente (o anche molto forte, il klose della situazione) + il solito mare de seghe/sconosciuti/scommesse: da cui non se ne esce facilmente. Qui abbiamo gli indici di liquidità, non è Sergio Cragnotti che vende Vieri e compra l’ira di Dio

Però i fatti dicono il contrario almeno a cifre sui 30 mln. :

Con la cessione di candreva: sono stati presi
Immobile e Luis Alberto wallace e bastos ad esempio.
Con quella di hermanes: de vriji basta parolo
Con quella di Anderson: Correa Acerbi Berisha

La politica della Lazio comporta anche il contenimento dei costi fissi. SMS pernde 6 milioni lordi più o meno, risultato di progressivi adeguamenti.Se lo dovessi comprare oggi, oltre a pagarlo 80 milioni alla società di appartenenza dovresti offrirgli almeno il doppio per convincerlo a spostarsi.
Allo stesso modo, se lo vendi oggi a 80 non puoi semplicemente prendere 4 giocatori da 20 milioni, perché devi dare almeno 4 lordi a ciascuno (vedi Muriqi).
La scelta della Lazio è stata di crescere piano piano e crescersi piano piano i talenti che aveva in casa, rinunciando solo a quelli che hanno chiesto di andarsene. Scelta che si è rivelata piuttosto azzeccata a parer mio, considerando le scarse finanze, e che si è inceppata ogni volta che Tare, anziché scoprire un talento puro da sgrezzare, ha preso una sòla. I due veri flop, in questo senso, anche in relazione alla collocazione tattica, sono stati a mio avviso Vavro e Berisha.

[Massy73]

Co Berisha è stato sfortunato, e comunque lo ha rivenduto alla stessa cifra, co Vavro ha commesso un grave errorre perché inadatto alla difesa a 3 a meno che non pensasse che Inzaghi non avrebbe rinnovato.

[Il Sigaro]

Sì certo, su Berisha intendevo che doveva essere il classico colpaccio di Tare e invece tecnicamente non ci ha dato nulla (anzi). Poi per fortuna non ci abbiamo perso, ma è evidente che il presupposto della crescita della Lazio è trovare giocatori che rendano più di quanto sono costati. Non siamo come l'Inter che se ha bisogno di un grande centravanti lo compra al prezzo di mercato, cioè 80 milioni o giù di lì.
Su Vavro ho proprio difficoltà a esprimermi, perché di fatto con noi non ha giocato mai. Per come sta messa la Lazio è stata un'operazione ai limiti del surreale.

[Nicomcm]

Al di la delle reaponsabilità di tare, di lotito o di qualcun altro....a questa società una critica credo oggettiva gliela devo fare. In questi anni c è stata una grande, grandissima, incapacità di cavalcare l entusiamo dei tifosi, della squadra , di tutto l ambiente. Dalle iniziative, al mercato quando sarebbe bastato un giocatore per sistemare le cose, o per fare quel mezzo passo che serviva ecc... ogni qual volta c era nell aria un entusiasmo smisurato , invece di fare mezzo passo in avanti...se ne sono fatti 2 indietro. È matematica la cosa.
In ultimo il caso silva di quest anno è stato l esempio della superficialità organizzativa. Dopo 20 anni torni in CL , e non hai un piano B nel caso salta la tua trattativa più importante... non solo "butti" 20 mil per una quarta punta che al di la dei risultati, tutto poteva porta tranne che entusiasmo. Se io vado al supermercato a comprà una cosa e non c è , l alternativa pronta ce l ho, non torno a casa a mani vuote o co na salsiccia anzichè il latte.
Tanto so parole al vento.

[stig]

in realtà nico,è sempre stato così...

[aquila67]

Provo a rispondervi io.
La Lazio di Lotito non ha mai fatto e non farà mai “salti”.
È sempre stato un lento progressivo processo di crescita.
L’esperienza dovrebbe ormai averci insegnato che ad ogni passo avanti, segue un periodo di assestamento.
Dopo la qualificazione in CL dello scorso anno, se è giusto riproporlo come obiettivo, non è corretto aspettarsi di centrarlo per forza e immediatamente di nuovo.
Per il prossimo futuro mi aspetto più una squadra competitiva in EL che una in grado di aspirare al tricolore. Con qualche qualificazione sporadica in CL e ,speriamo, con qualche altra coppa Italia da mettere in bacheca.
Un salto sarebbe possibile solo con l’entrata in società di qualcuno molto più facoltoso del nostro. Ma voi pensate sia possibile questo scenario?

la Lazio non ha fatto nessun lento progressivo salto di qualità,quantomeno costante(anno dopo anno)... a meno che non si paragoni la squadra di oggi a quella del 2004,so passati più di 16 anni,se si intende questo per miglioramento lento e progressivo ...ogni 16 anni;
le coppe italia le vincevi pure con siviglia ,rozenhal e foggia... oggi hai acerbi,l.felipe (rotto) e correa,che sono molto meglio ma non bastano per andare oltre;
in 17 stagioni ,ti sei giocato sono una volta lo scudo,una volta in 17 stagioni ( e sei dovuto uscire di proposito dalla e.league...fatto benissimo eh)
dopo 10 anni torni in champions ,devi quantomeno lottare per il quarto posto.. ..e te presenti nelle partite decisive con marusic,patric,hoedt,parolo e lulic in difesa, a marca morata,cr7,lukau e lewa;
per non parlare del prossimo anno,che senza i soldi della champions,c'è da rifare tutta la difesa e sostituire leiva... dovrai vendere,temo,almeno un big, per per prendere le solite sconosciute ,o giù di li, scommesse ; il problema sarà la prossima stagione;la cosa che mi fa più paura è che se ne vada inzaghi,e che arrivi un de zerbi qualunque nel pieno di un rifacimento tecnico
forza Lazio

Stig e Stock,
Vi invito a considerare una cosa che secondo me dimostra il costante graduale innalzamento dell’asticella: all’inizio del campionato l’obiettivo dichiarato era quello di riconfermarsi in CL, obiettivo possibile anche per la critica sportiva per quanto valga ed interessi. Cioè la Lazio parte accreditata come squadra da primi 4 posti. E se non ci arriverà sarà una delusione.
Ora, dai tempi di Cragnotti, quante volte siamo partiti con questa situazione?
Fino allo scorso anno continuavano a darci come ottava forza del campionato.
Non sarei sorpreso ,deluso come tifoso ,ma non sorpreso ,se alla fine arrivassimo tra il quinto ed il settimo posto.

[aquila67]

Aggiungo un fattore a questo ragionamento. La consapevolezza che sia terminato un ciclo con tanti giocatori da cambiare per farne partire un altro.
La politica societaria sarà, come nel passato, formare un gruppo che sappia distinguersi in EL e che dovrà crescere, migliorare e migliorarsi, prima di entrare stabilmente nei primi quattro posti della Serie A e dire la sua in CL.

[Takkar]

Aggiungo un fattore a questo ragionamento. La consapevolezza che sia terminato un ciclo con tanti giocatori da cambiare per farne partire un altro.
La politica societaria sarà, come nel passato, formare un gruppo che sappia distinguersi in EL e che dovrà crescere, migliorare e migliorarsi, prima di entrare stabilmente nei primi quattro posti della Serie A e dire la sua in CL.

Con quali soldi?

[stig]

aquila...
indirettamente dimostri nel tuo commento non c'è stata nessuna crescita; anzi...ripartirai da zero; premesso che per stare stabilmente come dici tu tra le prime quattro... quanti secoli dovremo aspettare? per quello non basta lungimiranza(che poi tutta sta lungimiranza, quando spendi 40 milioni tra vavro,muriqui e fares non la vedo...40 milioni di cartellini per gente che non ha mai giocato)
2 qualificazioni champions in 16 anni ,la prima te sei presentato con vignaroli,la seconda con centrocampisti e attacanti in difesa...
io non ce l'ho ne con lotito ne con tare... il primo ha certi capitali,il secondo deve fare la spesa senza soldi ; certo che sentirsi dire che la Lazio è una ferrari,poi si presenta in champions , milano e torino senza difesa, o tare un volta che ha i soldi ci compra una quarta punta dalla turchia e un esterno rotto della spal,il naso si storce e non poco.
servono soldi veri, per provare a stare tra le prime quattro costantemente... sono quasi 17 anni che facciamo gli stessi discorsi

[Il Sigaro]

Se partiamo dal presupposto che i dirigenti della Lazio non devono fare errori, secondo me ci facciamo delle illusioni inutili.
La questione non è prendere la sòla con Vavro e Berisha, perché una cosa simile è capitata a Tare ma potrebbe capitare a qualsiasi altro DS, compresi quelli più celebrati. Basta guardare alle altre realtà per rendersene conto.
La questione è che non si può pensare di superare certi limiti se non si hanno disponibilità finanziarie superiori, ma enormemente superiori non un po'.
La Lazio è questa, anzi secondo me facendo la somma degli ultimi anni di gestione siamo oltre le aspettative.
Se ad agosto prendevamo un difensore più forte di Hoedt con i soldi di Muriqi sostanzialmente non cambiava niente, pensare il contrario è - scusatemi - una pia illusione.

[Kikkus]

un conto è non fare errori
un conto è perseverare negli stessi, da diciassette anni

e come dice qualcuno prima di me: esattamente questo lento progresso in quanto porta alla stabilità in alto? sicuri che ci porta alla stabilità in alto? per me è tanto difficile affermarsi agli apici quanto facile finire nell'oblio.

secondo me il bilancio è che dalla prima coppa italia dell'era Lotito poi abbiamo sempre fatto 1 passo avanti, 1 indietro. Prima con alternanza annuale, ora con alternanza più diluita (ogni 2 anni, forse 3) ma con passi più lunghi indietro: 1 avanti 2 indietro.

Occhio

[Massy73]

Aggiungo un fattore a questo ragionamento. La consapevolezza che sia terminato un ciclo con tanti giocatori da cambiare per farne partire un altro.
La politica societaria sarà, come nel passato, formare un gruppo che sappia distinguersi in EL e che dovrà crescere, migliorare e migliorarsi, prima di entrare stabilmente nei primi quattro posti della Serie A e dire la sua in CL.

Una società normale oltre allo zoccolo duro avrebbe cominciato a prendere giocatori da inserire nel progetto futuro, perché tutti i cicli finiscono, vuoi per sopraggiunti limiti di età vuoi perché è possibile che un giocatore voglia fare nuove esperienze, non scommettere su giocatori sconosciuti pure ai familiari che il mister non vuole .

[sciarpetta]

Se ad agosto prendevamo un difensore più forte di Hoedt con i soldi di Muriqi sostanzialmente non cambiava niente, pensare il contrario è - scusatemi - una pia illusione.

scusa ma questa cosa da che la deduci? muriqi sta più in panchina di quanto hoedt sia in campo e i danni fatti dal secondo sono un po' più evidenti. Poi se ci mettiamo che per far giocare hoedt smontiamo una difesa cambiando gli altri di ruolo mi sembra ancora più improbabile quello che dici. Qua a conti fatti anche solo 2/3 punti ti avrebbero fatto la differenza al momento.

[Il Sigaro]

un conto è non fare errori
un conto è perseverare negli stessi, da diciassette anni

e come dice qualcuno prima di me: esattamente questo lento progresso in quanto porta alla stabilità in alto? sicuri che ci porta alla stabilità in alto? per me è tanto difficile affermarsi agli apici quanto facile finire nell'oblio.

secondo me il bilancio è che dalla prima coppa italia dell'era Lotito poi abbiamo sempre fatto 1 passo avanti, 1 indietro. Prima con alternanza annuale, ora con alternanza più diluita (ogni 2 anni, forse 3) ma con passi più lunghi indietro: 1 avanti 2 indietro.

Occhio

Non sono d'accordo. E non mi sembra proprio che stiamo peggiorando inesorabilmente. Però nel dubbio mi gratto.

[Takkar]

Se ad agosto prendevamo un difensore più forte di Hoedt con i soldi di Muriqi sostanzialmente non cambiava niente, pensare il contrario è - scusatemi - una pia illusione.

scusa ma questa cosa da che la deduci? muriqi sta più in panchina di quanto hoedt sia in campo e i danni fatti dal secondo sono un po' più evidenti. Poi se ci mettiamo che per far giocare hoedt smontiamo una difesa cambiando gli altri di ruolo mi sembra ancora più improbabile quello che dici. Qua a conti fatti anche solo 2/3 punti ti avrebbero fatto la differenza al momento.

Senza considerare che con 20 milioni di difensori decenti ne prendevi 2 magari.