Calciomercato estivo - Stagione 2019/2020

Il calcio in generale in tutti i suoi aspetti
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Waldganger
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Re: Calciomercato estivo - Stagione 2019/2020

14/06/2019, 19:35

Andreazzoli nuovo allenatore del Genoa... fusse che fusse la vorta bona!
Son finiti i giorni lieti, degli studi e degli amori, o compagni in alto i cuori e il passato salutiam.
babbobu77
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15/06/2019, 14:35

che ne pensate di questa faida interna alla roma? Ci sarà la dichiarazione d'addio di Totti alla prossima conferenza?
L'allenatore tocca ammetterlo, a sto giro ne hanno preso un in gamba, Fonseca è un "xazzo" per culo, uno che sa far girare bene la squadra
Ce credi che 'n ce credo, ma si'n ce credo poi ce credo?
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foketto
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15/06/2019, 16:23

babbobu77 ha scritto:
15/06/2019, 14:35
che ne pensate di questa faida interna alla roma? Ci sarà la dichiarazione d'addio di Totti alla prossima conferenza?
L'allenatore tocca ammetterlo, a sto giro ne hanno preso un in gamba, Fonseca è un "xazzo" per culo, uno che sa far girare bene la squadra
sì,al tondino
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Massy73
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15/06/2019, 22:49

Nesta nuovo allenatore del Frosinone.

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Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
babbobu77
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16/06/2019, 8:04

Massy73 ha scritto:
15/06/2019, 22:49
Nesta nuovo allenatore del Frosinone.

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Nesta futuro allenatore della Lazio, un futuro molto vicino (max 3 anni)...Rocchi il suo vice, Radu direttore sportivo e Brocchi alla comunicazione
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Edo_88
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16/06/2019, 11:35

babbobu77 ha scritto:
Massy73 ha scritto:
15/06/2019, 22:49
Nesta nuovo allenatore del Frosinone.

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Nesta futuro allenatore della Lazio, un futuro molto vicino (max 3 anni)...Rocchi il suo vice, Radu direttore sportivo e Brocchi alla comunicazione
E lo pderodattilo al posto di olimpia

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Gato
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16/06/2019, 11:56

Ancora che gli rispondi...
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Waldganger
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16/06/2019, 12:10

babbobu77 ha scritto:
Nesta futuro allenatore della Lazio, un futuro molto vicino (max 3 anni)...
Ma anche no, con tutto il rispetto per l’enorme classe del calciatore, quanto a carattere ha sempre mancato. A me piacciono gli allenatori con le palle che sappiano tenere le redini dello spogliatoio, Alessandro ha tante qualità, è laziale, è una brava persona, ma era una mummia e nella polveriera romana farebbe una brutta fine, non a caso anche lui è naufragato con prestazioni oscene quando le cose nella Lazio col salumiere andavano male. Mi tengo Simone, tutta la vita.



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ValerioFiori
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16/06/2019, 16:39

Gli juventini che si stanno suicidando per Sarri, secondo me, sono scemi
Il prossimo che dice una parola su Muriqi lo faccio volare. Il giocatore va incoraggiato
Dareios
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16/06/2019, 16:44

Un'estate intera a cazzo dritto.

Le merde se stanno pe' suicidà, i miei concittadini sono sull'orlo di una crisi isterica per Sarri alla Juve e noi un mese fa abbiamo alzato un trofeo.

Godo tantissimo.
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Massy73
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16/06/2019, 17:29

ValerioFiori ha scritto:Gli juventini che si stanno suicidando per Sarri, secondo me, sono scemi
Si sono lamentati pure di Allegri perché non capiva nulla o non li faceva giocare bene.
Credo sia un antipatia a pelle.

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ValerioFiori
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16/06/2019, 17:37

Massy73 ha scritto:
16/06/2019, 17:29
ValerioFiori ha scritto:Gli juventini che si stanno suicidando per Sarri, secondo me, sono scemi
Si sono lamentati pure di Allegri perché non capiva nulla o non li faceva giocare bene.
Credo sia un antipatia a pelle.

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Allegri che poi gli ha fatto vincere sto mondo e quell'altro e un mese fa quando se n'è andato c'era la fila per buttarsi dalla finestra. Con Sarri andrà allo stesso modo.
La verità è che gli juventini sono una tifoseria di isterici, molto più di tante altre che pure hanno fama peggiore
Il prossimo che dice una parola su Muriqi lo faccio volare. Il giocatore va incoraggiato
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Waldganger
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16/06/2019, 21:19

gli juventini non sono una tifoseria, è gente frustrata con seri problemi di autostima.


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losaidiconoche
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17/06/2019, 20:34


Intanto pare che il Napoli abbia offerto 50 milioni per Lozano e stia trattando james rodriguez...

Ditemi come famo a recuperá il Gap così, spiegatemelo


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panacea76
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17/06/2019, 21:43

losaidiconoche ha scritto:
17/06/2019, 20:34
Intanto pare che il Napoli abbia offerto 50 milioni per Lozano e stia trattando james rodriguez...

Ditemi come famo a recuperá il Gap così, spiegatemelo


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Beh, la roma ad ogni sessione di mercato trattava messi, ibra ecc
Vedremo il 2 settembre chi avranno preso...
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g aguilera
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17/06/2019, 23:40

losaidiconoche ha scritto:
17/06/2019, 20:34
Intanto pare che il Napoli abbia offerto 50 milioni per Lozano e stia trattando james rodriguez...

Ditemi come famo a recuperá il Gap così, spiegatemelo


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5 coppe in 10 anni . Il Napoli con questo famoso gap che cazzo ha vinto ?
Godiamoci questi mesi di :104 invece :57
tirannide anaffettiva anglo-italiana
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Fabietto1967
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18/06/2019, 23:37

Certo che il Milan sta veramente con le pezze.
Preferiscono ritirarsi dal contenzioso Uefa per allungare i tempi del pareggio di bilancio.
Poi hanno provato a prendere il Mister, Tare, Lotito e Manzini.
Non gli è venuto in mente che hanno Scaroni che non gli serve a nulla ma costerà qualcosa, Maldini che cura solo la difesa e Boban l’attacco (come nelle barzellette sui carabinieri) un massaggiatore solo per le gambe sinistre ed uno per le gambe destre e così via di duplicazione dei costi.
Le gare sono la mia vita. Prima o dopo le gare c'è solo attesa (Steve McQueen)
Ama il tuo sogno se pur ti tormenta (G. D'Annunzio)
Blevins
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19/06/2019, 14:14

losaidiconoche ha scritto:
17/06/2019, 20:34
Intanto pare che il Napoli abbia offerto 50 milioni per Lozano e stia trattando james rodriguez...

Ditemi come famo a recuperá il Gap così, spiegatemelo


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andando in champions e rimanendoci
è l'unico modo
ma tare e lotito non so proprio capaci a fa na cosa del genere
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Cinghialone
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20/06/2019, 9:52

Secondo me la juve aveva un altro allenatore sotto mano, che poi le è sfuggito. Sostituire Allegri che ha vinto tutto e ha portato due finali di champions, con Sarri... Boh, per me siamo sullo stesso livello, sembra un cambiare tanto per il gusto di farlo.
Non so chi potesse essere, ma non mi quadra molto.
foketto
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20/06/2019, 16:18

Cinghialone ha scritto:
20/06/2019, 9:52
Secondo me la juve aveva un altro allenatore sotto mano, che poi le è sfuggito. Sostituire Allegri che ha vinto tutto e ha portato due finali di champions, con Sarri... Boh, per me siamo sullo stesso livello, sembra un cambiare tanto per il gusto di farlo.
Non so chi potesse essere, ma non mi quadra molto.
non sono d'accordo Cinghialò :57 : per me invece è proprio il contrario,cioè l'intenzione di puntare su un'idea di gioco piuttosto che amministrare (anche con grandi capacità come ha fatto Allegri) una serie di grandi nomi e giocatori.

vogliono la CL e mai come in queste ultime stagioni i fatti dicono che se non hai qualità superiori nell'organizzazione di gioco,tutto il resto non basta.

l'Ajax j'ha fatto ballà la rumba,la qualità di gioco che s'è vista in tutte le squadre europee di prima fascia è stata nettamente superiore a quella della juventus.

Sarri,nella testa dei dirigenti juventini,dovrà colmare questo tipo di lacuna,almeno secondo me.
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sciarpetta
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20/06/2019, 16:28

foketto ha scritto:
20/06/2019, 16:18
Cinghialone ha scritto:
20/06/2019, 9:52
Secondo me la juve aveva un altro allenatore sotto mano, che poi le è sfuggito. Sostituire Allegri che ha vinto tutto e ha portato due finali di champions, con Sarri... Boh, per me siamo sullo stesso livello, sembra un cambiare tanto per il gusto di farlo.
Non so chi potesse essere, ma non mi quadra molto.
non sono d'accordo Cinghialò :57 : per me invece è proprio il contrario,cioè l'intenzione di puntare su un'idea di gioco piuttosto che amministrare (anche con grandi capacità come ha fatto Allegri) una serie di grandi nomi e giocatori.

vogliono la CL e mai come in queste ultime stagioni i fatti dicono che se non hai qualità superiori nell'organizzazione di gioco,tutto il resto non basta.

l'Ajax j'ha fatto ballà la rumba,la qualità di gioco che s'è vista in tutte le squadre europee di prima fascia è stata nettamente superiore a quella della juventus.

Sarri,nella testa dei dirigenti juventini,dovrà colmare questo tipo di lacuna,almeno secondo me.
mai banale foketto nell'analizzare le situazioni.
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Massy73
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20/06/2019, 18:36

foketto ha scritto:
Cinghialone ha scritto:
20/06/2019, 9:52
Secondo me la juve aveva un altro allenatore sotto mano, che poi le è sfuggito. Sostituire Allegri che ha vinto tutto e ha portato due finali di champions, con Sarri... Boh, per me siamo sullo stesso livello, sembra un cambiare tanto per il gusto di farlo.
Non so chi potesse essere, ma non mi quadra molto.
non sono d'accordo Cinghialò :57 : per me invece è proprio il contrario,cioè l'intenzione di puntare su un'idea di gioco piuttosto che amministrare (anche con grandi capacità come ha fatto Allegri) una serie di grandi nomi e giocatori.

vogliono la CL e mai come in queste ultime stagioni i fatti dicono che se non hai qualità superiori nell'organizzazione di gioco,tutto il resto non basta.

l'Ajax j'ha fatto ballà la rumba,la qualità di gioco che s'è vista in tutte le squadre europee di prima fascia è stata nettamente superiore a quella della juventus.

Sarri,nella testa dei dirigenti juventini,dovrà colmare questo tipo di lacuna,almeno secondo me.
Analisi perfetta. Stessi nei panni di uno juventino starei proprio godendo per la scelta.
Dagli stralci della conferenza si vede quanto sia persona intelligente e di quanto un anno a Londra lo abbia ripulito di 3 anni a Napoli.


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Concordia parvae res crescunt, discordia maximae dilabuntur
juza1900
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20/06/2019, 18:56

foketto ha scritto:
20/06/2019, 16:18
Cinghialone ha scritto:
20/06/2019, 9:52
Secondo me la juve aveva un altro allenatore sotto mano, che poi le è sfuggito. Sostituire Allegri che ha vinto tutto e ha portato due finali di champions, con Sarri... Boh, per me siamo sullo stesso livello, sembra un cambiare tanto per il gusto di farlo.
Non so chi potesse essere, ma non mi quadra molto.
non sono d'accordo Cinghialò :57 : per me invece è proprio il contrario,cioè l'intenzione di puntare su un'idea di gioco piuttosto che amministrare (anche con grandi capacità come ha fatto Allegri) una serie di grandi nomi e giocatori.

vogliono la CL e mai come in queste ultime stagioni i fatti dicono che se non hai qualità superiori nell'organizzazione di gioco,tutto il resto non basta.

l'Ajax j'ha fatto ballà la rumba,la qualità di gioco che s'è vista in tutte le squadre europee di prima fascia è stata nettamente superiore a quella della juventus.

Sarri,nella testa dei dirigenti juventini,dovrà colmare questo tipo di lacuna,almeno secondo me.
che la dirigenza juventina abbia voluto cambiare ''mentalita'' e modo di giocare è evidente, ma io non ne comprendo la scelta. il discorso del ''in champions vince chi propone un bel gioco'' è assolutamente inesatta: da sempre il gioco equilibrato ha sempre portato ottimi risultati, sicuramente maggiori rispetto a stili di gioco troppo offensivi. senza contare la juve del tanto criticato allegri che ha conquistato ben due finali in 5 anni, ultimo esempio è il bellissimo ajax visto questa stagione. squadra che gioca un calcio offensivo magnifico è vero, ma che alla fine va a perdere una partita gia vinta per la sua atavica incapacita di difendere e di proporre un calcio diverso dal ''sempre all'attacco'' (sono bastati 45 min di lanci lunghi x la spizzata di llorente per creare scompiglio ai lancieri). ovvio che non si debba nemmeno esagerare nel verso opposto con catenacci improponibili, ma nel calcio da sempre per vincere (a meno che tu non sia troppo piu forte come il barca di guardiola) serve equilibrio sia tra i reparti che in ambedue le fasi di gioco.
simoferr83
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20/06/2019, 19:00

Non arriva a fine anno er sor sarri
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Manuel89
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20/06/2019, 19:34

Non penso che la juve con sarri prenderà chissà quanti gol in più facendo un calcio più propositivo nell'arco dei 90 minuti, alla fine all'ultimo anno, alla 34° giornata, erano arrivati addirittura a -1.
Bisogna vedere in primis come si adatterà sarri all'ambiente e come adatterà gran parte dei giocatori al suo modo di giocare.
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Mex87
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20/06/2019, 21:28

Benvenuto Mister Sarri.

FINO ALLA FINE
igli tare NEMICO della SS LAZIO 1900 e dei LAZIALI.
foketto
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20/06/2019, 21:33

juza1900 ha scritto:
20/06/2019, 18:56
foketto ha scritto:
20/06/2019, 16:18
Cinghialone ha scritto:
20/06/2019, 9:52
Secondo me la juve aveva un altro allenatore sotto mano, che poi le è sfuggito. Sostituire Allegri che ha vinto tutto e ha portato due finali di champions, con Sarri... Boh, per me siamo sullo stesso livello, sembra un cambiare tanto per il gusto di farlo.
Non so chi potesse essere, ma non mi quadra molto.
non sono d'accordo Cinghialò :57 : per me invece è proprio il contrario,cioè l'intenzione di puntare su un'idea di gioco piuttosto che amministrare (anche con grandi capacità come ha fatto Allegri) una serie di grandi nomi e giocatori.

vogliono la CL e mai come in queste ultime stagioni i fatti dicono che se non hai qualità superiori nell'organizzazione di gioco,tutto il resto non basta.

l'Ajax j'ha fatto ballà la rumba,la qualità di gioco che s'è vista in tutte le squadre europee di prima fascia è stata nettamente superiore a quella della juventus.

Sarri,nella testa dei dirigenti juventini,dovrà colmare questo tipo di lacuna,almeno secondo me.
che la dirigenza juventina abbia voluto cambiare ''mentalita'' e modo di giocare è evidente, ma io non ne comprendo la scelta. il discorso del ''in champions vince chi propone un bel gioco'' è assolutamente inesatta: da sempre il gioco equilibrato ha sempre portato ottimi risultati, sicuramente maggiori rispetto a stili di gioco troppo offensivi. senza contare la juve del tanto criticato allegri che ha conquistato ben due finali in 5 anni, ultimo esempio è il bellissimo ajax visto questa stagione. squadra che gioca un calcio offensivo magnifico è vero, ma che alla fine va a perdere una partita gia vinta per la sua atavica incapacita di difendere e di proporre un calcio diverso dal ''sempre all'attacco'' (sono bastati 45 min di lanci lunghi x la spizzata di llorente per creare scompiglio ai lancieri). ovvio che non si debba nemmeno esagerare nel verso opposto con catenacci improponibili, ma nel calcio da sempre per vincere (a meno che tu non sia troppo piu forte come il barca di guardiola) serve equilibrio sia tra i reparti che in ambedue le fasi di gioco.
si,ma ad esempio l'ajax ha fatto fuori la juventus pur essendo - a mio parere - inferiore nell'organico alla squadra torinese,e ciò è stato possibile grazie al gioco; stessa cosa per quanto riguarda il liverpool,che sicuramente è più smaliziato ed attento in fase difensiva rispetto agli olandesi,ma che ha però un impianto di gioco offensivo che,quando propone le sue folate,lo fa in maniera impressionante per tratti lunghissimi della partita,e tutto questo non può spiegarsi soltanto con la condizione atletica sempre ad alti livelli.

allegri amministra,è votato a questo : non dimenticare che nella partita di ritorno contro il bayern 3 anni fa,tolse Morata e Cuadrado,con il risultato che la Juventus indietreggiò di 30 metri fino alla cazzata di Evra e tanti saluti alla coppa;

nella finale contro il Real,giocò in maniera "slegata" (e ricordo benissimo di aver ammonito in questo senso nel vecchio forum),con 2 centrocampisti contro 5 e il divario alla lunga fece spompare la squadra,che crollò in maniera fragorosa dopo aver rincorso a destra e a manca gli avversari;

contro il Tottenham,all'andata nell'anno successivo,fu sufficiente il cambio di posizione (l'accentramento) di Eriksen dopo 15 minuti per mandare in bambola il dispositivo juventino,che riuscì a ribaltare il tutto al ritorno soltanto grazie alla superiorità dei singoli;

dopo aver superato il turno, nella partita d'andata contro il Real,ancora squadra sbilanciata (mettere 2 punte e 2 mezze punte contro quel Real fu suicidio tattico,l'ennesimo),e sbilanciare la squadra come hai ben detto non è sinonimo di voler creare gioco : a ben vedere,è stato sufficiente mettere una squadra "logica" nel ritorno per dettare legge al Bernabeu... e anche in questo caso,Allegri negli ultimi 5 minuti ha "pensato bene" (vanificando un capolavoro tattico) di pensare a come affrontare i supplementari e sappiamo tutti com'è andata a finire. Allegri è votato a questo : gestisce e amministra.

Insomma,secondo me i dirigenti juve,pur considerando l'ottimo lavoro a livello "amministrativo" di Allegri,vogliono un allenatore meno estemporaneo,che dia una dimensione esatta alla cifra del gioco di squadra.

Guarda,a me Sarri sta sul cazzo da morire,e secondo me è andato ad allenare proprio nel posto giusto per non scendere mai più,ma che abbia la capacità di dare una impronta ed una identità ben precisa alle proprie squadre,beh,questo lo ritengo innegabile.

Forse potrà fallire "nell'amministrazione",cioè nella gestione complessiva,ed in quel caso è un cazzo e tutt'uno,stanno capo a dodici... ma se la società sarà in grado di lavorare in simbiosi con l'allenatore ,per quanto mi riguarda sono certo che la Juventus in Europa potrà contare su un qualcosa in più rispetto agli anni precedenti.


per finire,una cosa : tu dici " il discorso del ''in champions vince chi propone un bel gioco'' è assolutamente inesatta" beh,permettimi ma non sono d'accordo neanche un pò... tutte le squadre che hanno vinto la CL , o almeno nell'80% dei casi,negli ultimi 10 anni hanno sempre proposto un bel gioco,altroché ...
Questa Maglia quando ti entra nel cuore lo avvolge e ne assume le sembianze. Ma che ne sanno gli altri... (Fefè).
Pavese
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20/06/2019, 21:50

Volevano Guardiola e hanno "ripiegato" su Sarri, che st'anno ha vinto l' EL. Con quella squadra che doveva fa di più?
juza1900
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20/06/2019, 22:03

foketto ha scritto:
20/06/2019, 21:33
juza1900 ha scritto:
20/06/2019, 18:56
foketto ha scritto:
20/06/2019, 16:18
Cinghialone ha scritto:
20/06/2019, 9:52
Secondo me la juve aveva un altro allenatore sotto mano, che poi le è sfuggito. Sostituire Allegri che ha vinto tutto e ha portato due finali di champions, con Sarri... Boh, per me siamo sullo stesso livello, sembra un cambiare tanto per il gusto di farlo.
Non so chi potesse essere, ma non mi quadra molto.
non sono d'accordo Cinghialò :57 : per me invece è proprio il contrario,cioè l'intenzione di puntare su un'idea di gioco piuttosto che amministrare (anche con grandi capacità come ha fatto Allegri) una serie di grandi nomi e giocatori.

vogliono la CL e mai come in queste ultime stagioni i fatti dicono che se non hai qualità superiori nell'organizzazione di gioco,tutto il resto non basta.

l'Ajax j'ha fatto ballà la rumba,la qualità di gioco che s'è vista in tutte le squadre europee di prima fascia è stata nettamente superiore a quella della juventus.

Sarri,nella testa dei dirigenti juventini,dovrà colmare questo tipo di lacuna,almeno secondo me.
che la dirigenza juventina abbia voluto cambiare ''mentalita'' e modo di giocare è evidente, ma io non ne comprendo la scelta. il discorso del ''in champions vince chi propone un bel gioco'' è assolutamente inesatta: da sempre il gioco equilibrato ha sempre portato ottimi risultati, sicuramente maggiori rispetto a stili di gioco troppo offensivi. senza contare la juve del tanto criticato allegri che ha conquistato ben due finali in 5 anni, ultimo esempio è il bellissimo ajax visto questa stagione. squadra che gioca un calcio offensivo magnifico è vero, ma che alla fine va a perdere una partita gia vinta per la sua atavica incapacita di difendere e di proporre un calcio diverso dal ''sempre all'attacco'' (sono bastati 45 min di lanci lunghi x la spizzata di llorente per creare scompiglio ai lancieri). ovvio che non si debba nemmeno esagerare nel verso opposto con catenacci improponibili, ma nel calcio da sempre per vincere (a meno che tu non sia troppo piu forte come il barca di guardiola) serve equilibrio sia tra i reparti che in ambedue le fasi di gioco.
si,ma ad esempio l'ajax ha fatto fuori la juventus pur essendo - a mio parere - inferiore nell'organico alla squadra torinese,e ciò è stato possibile grazie al gioco; stessa cosa per quanto riguarda il liverpool,che sicuramente è più smaliziato ed attento in fase difensiva rispetto agli olandesi,ma che ha però un impianto di gioco offensivo che,quando propone le sue folate,lo fa in maniera impressionante per tratti lunghissimi della partita,e tutto questo non può spiegarsi soltanto con la condizione atletica sempre ad alti livelli.

allegri amministra,è votato a questo : non dimenticare che nella partita di ritorno contro il bayern 3 anni fa,tolse Morata e Cuadrado,con il risultato che la Juventus indietreggiò di 30 metri fino alla cazzata di Evra e tanti saluti alla coppa;

nella finale contro il Real,giocò in maniera "slegata" (e ricordo benissimo di aver ammonito in questo senso nel vecchio forum),con 2 centrocampisti contro 5 e il divario alla lunga fece spompare la squadra,che crollò in maniera fragorosa dopo aver rincorso a destra e a manca gli avversari;

contro il Tottenham,all'andata nell'anno successivo,fu sufficiente il cambio di posizione (l'accentramento) di Eriksen dopo 15 minuti per mandare in bambola il dispositivo juventino,che riuscì a ribaltare il tutto al ritorno soltanto grazie alla superiorità dei singoli;

dopo aver superato il turno, nella partita d'andata contro il Real,ancora squadra sbilanciata (mettere 2 punte e 2 mezze punte contro quel Real fu suicidio tattico,l'ennesimo),e sbilanciare la squadra come hai ben detto non è sinonimo di voler creare gioco : a ben vedere,è stato sufficiente mettere una squadra "logica" nel ritorno per dettare legge al Bernabeu... e anche in questo caso,Allegri negli ultimi 5 minuti ha "pensato bene" (vanificando un capolavoro tattico) di pensare a come affrontare i supplementari e sappiamo tutti com'è andata a finire. Allegri è votato a questo : gestisce e amministra.

Insomma,secondo me i dirigenti juve,pur considerando l'ottimo lavoro a livello "amministrativo" di Allegri,vogliono un allenatore meno estemporaneo,che dia una dimensione esatta alla cifra del gioco di squadra.

Guarda,a me Sarri sta sul cazzo da morire,e secondo me è andato ad allenare proprio nel posto giusto per non scendere mai più,ma che abbia la capacità di dare una impronta ed una identità ben precisa alle proprie squadre,beh,questo lo ritengo innegabile.

Forse potrà fallire "nell'amministrazione",cioè nella gestione complessiva,ed in quel caso è un cazzo e tutt'uno,stanno capo a dodici... ma se la società sarà in grado di lavorare in simbiosi con l'allenatore ,per quanto mi riguarda sono certo che la Juventus in Europa potrà contare su un qualcosa in più rispetto agli anni precedenti.


per finire,una cosa : tu dici " il discorso del ''in champions vince chi propone un bel gioco'' è assolutamente inesatta" beh,permettimi ma non sono d'accordo neanche un pò... tutte le squadre che hanno vinto la CL , o almeno nell'80% dei casi,negli ultimi 10 anni hanno sempre proposto un bel gioco,altroché ...
mah guarda, tu hai elencato gli errori di allegri ed è normale che ne abbia commessi come d'altronde li commettono tutti, ma secondo me se andiamo a pesare ''errori-intuizioni positive'' la bilancia pende pesantemente sulla seconda. basti solo pensare a come allegri abbia dovuto ridisegnare quasi daccapo la juve nell'anno in cui gli cedettero tevez, pirlo e vidal non rimpiazzandoli al meglio tatticamente, con allegri che fece un lavoro straordinario a trovare la quadra e alla fine sopperi magnificamente ad un mercato non intelligente. o per dirne una cosi al volo, l'invenzione di mandzukic largo è stata una grande intuizione che ha portato enormi benefici alla juve in questi anni. tutto questo per dire che si, gli errori li avra anche commessi, ma trovo assai ingiusto criticarlo come hanno fatto tanti juventini per questi errori, quando in giro per il mondo ci sono dei veri e propri santoni che commettono errori ben piu gravi (guardiola che dopo il fortunoso city-monaco 4-2 dichiara spocchiosamente di andare in francia a fare la partita, col risultato che si è aperto come un cretino e city eliminato, tanto per dirne una) ma ai quali guai a muovere una critica. per me il grande allenatore è quello che riesce a far rendere al meglio il materiale che ha e io sono abbastanza certo che nessun allenatore al mondo avrebbe fatto meglio di allegri in questi anni con questa squadra. per dire, un simeone ha fatto e sta facendo tuttora qualcosa di straordinario con l'atletico, tutti lo accusano di un gioco poco spettacolare ma dubito che qualcuno abbia mai pensato che forse facendo un gioco piu aperto e offensivo con quella squadra non vinci nulla.
per chiudere, sull'ultima cosa riguardo al fatto che negli ultimi 10 anni hanno vinto sempre squadre che giocano un calcio propositivo: certo, ma questo è dettato in primis dal fatto che in questo periodo storico (dal barca di guardiola) va di moda questo tipo di calcio, per cui se su 10 squadre 8 giocano cosi è altamente probabile che a vincere sara una di esse. pero non scordiamoci che sia juve che atletico sono arrivate entrambe due volte in finale eliminando squadre anche piu forti di loro, quindi evidentemente il vecchio caro gioco equilibrato qualche risultato lo porta ancora
simoferr83
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20/06/2019, 22:07

Fa la fine di Maifredi quell’aggeggio di sarri
foketto
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20/06/2019, 22:35

juza1900 ha scritto:
20/06/2019, 22:03
foketto ha scritto:
20/06/2019, 21:33
juza1900 ha scritto:
20/06/2019, 18:56
foketto ha scritto:
20/06/2019, 16:18
Cinghialone ha scritto:
20/06/2019, 9:52
Secondo me la juve aveva un altro allenatore sotto mano, che poi le è sfuggito. Sostituire Allegri che ha vinto tutto e ha portato due finali di champions, con Sarri... Boh, per me siamo sullo stesso livello, sembra un cambiare tanto per il gusto di farlo.
Non so chi potesse essere, ma non mi quadra molto.
non sono d'accordo Cinghialò :57 : per me invece è proprio il contrario,cioè l'intenzione di puntare su un'idea di gioco piuttosto che amministrare (anche con grandi capacità come ha fatto Allegri) una serie di grandi nomi e giocatori.

vogliono la CL e mai come in queste ultime stagioni i fatti dicono che se non hai qualità superiori nell'organizzazione di gioco,tutto il resto non basta.

l'Ajax j'ha fatto ballà la rumba,la qualità di gioco che s'è vista in tutte le squadre europee di prima fascia è stata nettamente superiore a quella della juventus.

Sarri,nella testa dei dirigenti juventini,dovrà colmare questo tipo di lacuna,almeno secondo me.
che la dirigenza juventina abbia voluto cambiare ''mentalita'' e modo di giocare è evidente, ma io non ne comprendo la scelta. il discorso del ''in champions vince chi propone un bel gioco'' è assolutamente inesatta: da sempre il gioco equilibrato ha sempre portato ottimi risultati, sicuramente maggiori rispetto a stili di gioco troppo offensivi. senza contare la juve del tanto criticato allegri che ha conquistato ben due finali in 5 anni, ultimo esempio è il bellissimo ajax visto questa stagione. squadra che gioca un calcio offensivo magnifico è vero, ma che alla fine va a perdere una partita gia vinta per la sua atavica incapacita di difendere e di proporre un calcio diverso dal ''sempre all'attacco'' (sono bastati 45 min di lanci lunghi x la spizzata di llorente per creare scompiglio ai lancieri). ovvio che non si debba nemmeno esagerare nel verso opposto con catenacci improponibili, ma nel calcio da sempre per vincere (a meno che tu non sia troppo piu forte come il barca di guardiola) serve equilibrio sia tra i reparti che in ambedue le fasi di gioco.
si,ma ad esempio l'ajax ha fatto fuori la juventus pur essendo - a mio parere - inferiore nell'organico alla squadra torinese,e ciò è stato possibile grazie al gioco; stessa cosa per quanto riguarda il liverpool,che sicuramente è più smaliziato ed attento in fase difensiva rispetto agli olandesi,ma che ha però un impianto di gioco offensivo che,quando propone le sue folate,lo fa in maniera impressionante per tratti lunghissimi della partita,e tutto questo non può spiegarsi soltanto con la condizione atletica sempre ad alti livelli.

allegri amministra,è votato a questo : non dimenticare che nella partita di ritorno contro il bayern 3 anni fa,tolse Morata e Cuadrado,con il risultato che la Juventus indietreggiò di 30 metri fino alla cazzata di Evra e tanti saluti alla coppa;

nella finale contro il Real,giocò in maniera "slegata" (e ricordo benissimo di aver ammonito in questo senso nel vecchio forum),con 2 centrocampisti contro 5 e il divario alla lunga fece spompare la squadra,che crollò in maniera fragorosa dopo aver rincorso a destra e a manca gli avversari;

contro il Tottenham,all'andata nell'anno successivo,fu sufficiente il cambio di posizione (l'accentramento) di Eriksen dopo 15 minuti per mandare in bambola il dispositivo juventino,che riuscì a ribaltare il tutto al ritorno soltanto grazie alla superiorità dei singoli;

dopo aver superato il turno, nella partita d'andata contro il Real,ancora squadra sbilanciata (mettere 2 punte e 2 mezze punte contro quel Real fu suicidio tattico,l'ennesimo),e sbilanciare la squadra come hai ben detto non è sinonimo di voler creare gioco : a ben vedere,è stato sufficiente mettere una squadra "logica" nel ritorno per dettare legge al Bernabeu... e anche in questo caso,Allegri negli ultimi 5 minuti ha "pensato bene" (vanificando un capolavoro tattico) di pensare a come affrontare i supplementari e sappiamo tutti com'è andata a finire. Allegri è votato a questo : gestisce e amministra.

Insomma,secondo me i dirigenti juve,pur considerando l'ottimo lavoro a livello "amministrativo" di Allegri,vogliono un allenatore meno estemporaneo,che dia una dimensione esatta alla cifra del gioco di squadra.

Guarda,a me Sarri sta sul cazzo da morire,e secondo me è andato ad allenare proprio nel posto giusto per non scendere mai più,ma che abbia la capacità di dare una impronta ed una identità ben precisa alle proprie squadre,beh,questo lo ritengo innegabile.

Forse potrà fallire "nell'amministrazione",cioè nella gestione complessiva,ed in quel caso è un cazzo e tutt'uno,stanno capo a dodici... ma se la società sarà in grado di lavorare in simbiosi con l'allenatore ,per quanto mi riguarda sono certo che la Juventus in Europa potrà contare su un qualcosa in più rispetto agli anni precedenti.


per finire,una cosa : tu dici " il discorso del ''in champions vince chi propone un bel gioco'' è assolutamente inesatta" beh,permettimi ma non sono d'accordo neanche un pò... tutte le squadre che hanno vinto la CL , o almeno nell'80% dei casi,negli ultimi 10 anni hanno sempre proposto un bel gioco,altroché ...
mah guarda, tu hai elencato gli errori di allegri ed è normale che ne abbia commessi come d'altronde li commettono tutti, ma secondo me se andiamo a pesare ''errori-intuizioni positive'' la bilancia pende pesantemente sulla seconda. basti solo pensare a come allegri abbia dovuto ridisegnare quasi daccapo la juve nell'anno in cui gli cedettero tevez, pirlo e vidal non rimpiazzandoli al meglio tatticamente, con allegri che fece un lavoro straordinario a trovare la quadra e alla fine sopperi magnificamente ad un mercato non intelligente. o per dirne una cosi al volo, l'invenzione di mandzukic largo è stata una grande intuizione che ha portato enormi benefici alla juve in questi anni. tutto questo per dire che si, gli errori li avra anche commessi, ma trovo assai ingiusto criticarlo come hanno fatto tanti juventini per questi errori, quando in giro per il mondo ci sono dei veri e propri santoni che commettono errori ben piu gravi (guardiola che dopo il fortunoso city-monaco 4-2 dichiara spocchiosamente di andare in francia a fare la partita, col risultato che si è aperto come un cretino e city eliminato, tanto per dirne una) ma ai quali guai a muovere una critica. per me il grande allenatore è quello che riesce a far rendere al meglio il materiale che ha e io sono abbastanza certo che nessun allenatore al mondo avrebbe fatto meglio di allegri in questi anni con questa squadra. per dire, un simeone ha fatto e sta facendo tuttora qualcosa di straordinario con l'atletico, tutti lo accusano di un gioco poco spettacolare ma dubito che qualcuno abbia mai pensato che forse facendo un gioco piu aperto e offensivo con quella squadra non vinci nulla.
per chiudere, sull'ultima cosa riguardo al fatto che negli ultimi 10 anni hanno vinto sempre squadre che giocano un calcio propositivo: certo, ma questo è dettato in primis dal fatto che in questo periodo storico (dal barca di guardiola) va di moda questo tipo di calcio, per cui se su 10 squadre 8 giocano cosi è altamente probabile che a vincere sara una di esse. pero non scordiamoci che sia juve che atletico sono arrivate entrambe due volte in finale eliminando squadre anche piu forti di loro, quindi evidentemente il vecchio caro gioco equilibrato qualche risultato lo porta ancora
Juza,stai parlando con un italianista (e alla bisogna catenacciaro) convinto... ma il guaio è che oggi il calcio è cambiato,è diventato sport si veloce e "spettacolare" ma tutto sommato con regole "rosa".

dal fuorigioco in linea che una volta era segnalato,fino al fallo da ultimo uomo e tutte le altre (per me eh) cazzate che hanno messo " a tutela della classe cristallina dei campioni etc", devi per forza puntare si all'equilibrio ma anche ad una verticalizzazione quasi maniacale : fosse per me,tornerei di corsa ma subito proprio alla cara vecchia zampata come ultima risorsa LEGITTIMA del difensore che,partendo svantaggiato spalle alla porta contro l'attaccante che invece la guarda,deve PER FORZA di cose e in maniera logica e naturale (sempre per me) azzopparti come si deve.

il calcio oggi è non dico per signorine ma poco ce manca... appena te toccano VAR e contro VAR,gialli o rossi diretti per falli che una volta manco venivano fischiati : oggi un Maradona farebbe 80 gol a stagione e Casiraghi dovrebbe dedicarsi al rugby.

purtroppo è così,il calcio oggi ti obbliga ad un equilibrio globale diverso...
Questa Maglia quando ti entra nel cuore lo avvolge e ne assume le sembianze. Ma che ne sanno gli altri... (Fefè).
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Stock
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21/06/2019, 5:42

Penso che la juve con sarri giocherà né più né meno che come giocava con allegri. Compatti dietro, davanti palla a ronaldo e vediamo che succede. D'altra parte che schemi gli vuoi dà a ronaldo e soci?
Penso che sarri sia più una scelta dettata dalla continuità, è stato preferito un allenatore che conosce bene il nostro campionato rispetto ad uno che avrebbe necessitato di più tempo per adeguarsi, e inoltre magari con la vaga speranza di recuperare gente tipo dybala e higuain che con allegri era ormai finita.
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Cinghialone
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21/06/2019, 14:58

foketto ha scritto:
20/06/2019, 16:18
Cinghialone ha scritto:
20/06/2019, 9:52
Secondo me la juve aveva un altro allenatore sotto mano, che poi le è sfuggito. Sostituire Allegri che ha vinto tutto e ha portato due finali di champions, con Sarri... Boh, per me siamo sullo stesso livello, sembra un cambiare tanto per il gusto di farlo.
Non so chi potesse essere, ma non mi quadra molto.
non sono d'accordo Cinghialò :57 : per me invece è proprio il contrario,cioè l'intenzione di puntare su un'idea di gioco piuttosto che amministrare (anche con grandi capacità come ha fatto Allegri) una serie di grandi nomi e giocatori.

vogliono la CL e mai come in queste ultime stagioni i fatti dicono che se non hai qualità superiori nell'organizzazione di gioco,tutto il resto non basta.

l'Ajax j'ha fatto ballà la rumba,la qualità di gioco che s'è vista in tutte le squadre europee di prima fascia è stata nettamente superiore a quella della juventus.

Sarri,nella testa dei dirigenti juventini,dovrà colmare questo tipo di lacuna,almeno secondo me.
Quoto qui perché il buon juza1900 ha espresso quasi in toto il mio pensiero :57 e anche perché se lo faccio con tutte le risposte successive, diventa lungo una quaresima :mrgreen:

Per integrare al suo post, Foketto, volevo solo aggiungere che delle ultime 10 champions, "solo" 3 sono state vinte da squadre votate totalmente al gioco. Quelle del Barcellona (2) e l'ultima.

Quelle del Real (4) sono state vinte coi fenomeni veri (non che non ci fosse un impianto di gioco, ma per citare solo lo scorso anno, Bale e Ronaldo volevano vincere e hanno vinto) come quella del Bayern nel 2013, con Robben, Ribery, Mandzukic e uno spettacolare Muller (il Mauri dei poveri :mrgreen: ).

Nel 2010 la rocciosissima Inter: fu memorabile la partita di Barcellona, uno dei match più belli che abbia mai visto, e si è giocato a 20 metri dalla porta interista per tutti i 90'. Non è stato spettacolare, è stato COINVOLGENTE; sembrava un film, più che una partita. Raramente mi emoziono per partite che non siano della Lazio o contro le merde (se gufare appollaiato sul divano, si può chiamare "emozione" :mrgreen: )

Quella che non so proprio spiegarmi è quella del Chelsea nel 2012, non erano la squadra più forte, Villas Boas fu esonerato a marzo e non avevano chissà quale gioco. Avevano Drogba, il che, in parte, fa ricadere questa champions sotto la categoria "conquistate dai fenomeni", ma il Chelsea non dominava certo come il Real. Diciamo che questa è stata un mix di tanti fattori, non ultimo il CULO, che nel calcio spesso conta davvero in modo eccessivo, e che in un torneo ad eliminazione diretta fa tantissimo.
Ah, per culo intendo anche lo stato di forma dei giocatori, è chiaro che un Ciro Immobile che imbrocca la partita della vita in uno Juve-Lazio può portarti alla vittoria facendo 2 tiri e 2 gol. Se, invece, lo trovi in crisi come nell'ultimo periodo, ci puoi fare poco.

Tutto questo per dire che, spesso e volentieri, la champions in particolare è totalmente indecifrabile. Il fatto che Allegri non l'abbia vinta, non significa che sia stato lui a perderla. Ha fatto degli errori? certo che li ha fatti, ma li hanno fatti tutti; poi per alcuni hanno sopperito i giocatori, per altri sono stati sbagli meno importanti o dimenticati in un risultato positivo. Concludendo, non penso che si potesse pretendere molto di più dal livornese, ha vinto tutto più volte, tranne un trofeo particolare, in cui puoi presentarti con ottime carte, ma le percentuali di vittoria sono sempre basse se non hai una squadra da 2kkk€.

A parte la mia visione (e non è un termine a caso, ho magnato pesante :mrgreen: ) "tecnica", c'è un'altra cosa che mi fa pensare che avessero qualcun altro sott'occhio: da quando è stata terminata la collaborazione con Allegri, c'è stato un lasso di tempo, prima dell'ingaggio di Sarri, di un mese. Per come la vedo io, la Juve non avrebbe perso un mese se avesse avuto l'attuale allenatore in pugno, lo avrebbe annunciato dopo la finale di EL; non si sarebbero privati di Allegri senza avere il sostituto già in casa.

Detto questo, torno a vedermi la finale di Coppa Italia :mrgreen:

ah, ovviamente :57 :57
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sciarpetta
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21/06/2019, 20:57

Intanto l atalanta si è portata a casa muriel.
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Edo_88
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22/06/2019, 1:02

sciarpetta ha scritto:Intanto l atalanta si è portata a casa muriel.
Mah


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Pavese
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22/06/2019, 9:19

sciarpetta ha scritto:
21/06/2019, 20:57
Intanto l atalanta si è portata a casa muriel.
Meglio così almeno non ce lo possono accollare a noi.
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Fabietto1967
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25/06/2019, 16:53

Una minaccia incombe su tutto il calcio italiano.
Gigi Di Biagio non è più allenatore dell'Under 21 e ha dichiarato di "...essere sul mercato...".
Le gare sono la mia vita. Prima o dopo le gare c'è solo attesa (Steve McQueen)
Ama il tuo sogno se pur ti tormenta (G. D'Annunzio)
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26/06/2019, 15:27

Che società pazzesca la Juve, sta trattando i migliori al mondo con una no-chalance da Numero Uno. Mentre noi stiamo impiegando mesi solo a formulare un approccio verso "SugoDeLepre" Lazzari..loro hanno già preso De Ligt, Ramsey, Sarri, Rabiot, mezzo busto di Pogba (un colpo pazzesco definito dai media PogBooooom !) e Buffon con un beffardo buffo baffo.
Questo significa essere un top-club mondiale, questo significa essere la Juventus
Ce credi che 'n ce credo, ma si'n ce credo poi ce credo?
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Manuel89
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26/06/2019, 15:59

Le notizie degli altri so' allucinanti.

Manolas al napoli per Diawara e un buono
N'Zonzi non s'è presentato alle visite (questa è, in realtà, una buona notizia per loro)
Veretout non vuole andare
El Shaarawy vuole andare in Cina
Dzeko aspetta solo il via libera per l'Inter
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rececc56
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26/06/2019, 17:42

Manuel89 ha scritto:
26/06/2019, 15:59
Le notizie degli altri so' allucinanti.

Manolas al napoli per Diawara e un buono
N'Zonzi non s'è presentato alle visite (questa è, in realtà, una buona notizia per loro)
Veretout non vuole andare
El Shaarawy vuole andare in Cina
Dzeko aspetta solo il via libera per l'Inter
Magari sono i sorci che scappano dalla nave che affonda... MAGARI ! :104
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Manuel89
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26/06/2019, 20:03

Di Marzio da Manolas-Diawara ai dettagli.
34 milioni (ma 2 se li pappa il giocatore).
Diawara verrà pagato 18+2.
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Massy73
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26/06/2019, 22:44

Manuel89 ha scritto:Di Marzio da Manolas-Diawara ai dettagli.
34 milioni (ma 2 se li pappa il giocatore).
Diawara verrà pagato 18+2.
Quindi manolas ceduto a 16/14. Ovviamente in due capitoli di spesa differenti.
Dzeko a 10
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Ditemi che è un sogno.
Quello che noi abbiamo patito nel 2004 loro il stanno subendo ora.

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Cinghialone
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27/06/2019, 8:22

Massy73 ha scritto:
26/06/2019, 22:44
Manuel89 ha scritto:Di Marzio da Manolas-Diawara ai dettagli.
34 milioni (ma 2 se li pappa il giocatore).
Diawara verrà pagato 18+2.
Quindi manolas ceduto a 16/14. Ovviamente in due capitoli di spesa differenti.
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A parte gli scherzi (e la goduria :mrgreen: ) la situazione è brutta brutta. Io starei in analisi, davvero. Giocatori che scappano da tutte le parti, de rossi e totti fuori nel giro di un mese e, come ciliegina, la gente si organizza per andare al ritiro e glielo cancelli manco 'na settimana prima.
Ce credo che stanno incazzati, c'hanno ragione.
Però è bellissimo :mrgreen:
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27/06/2019, 11:12

Cinghialone ha scritto:
Massy73 ha scritto:
26/06/2019, 22:44
Manuel89 ha scritto:Di Marzio da Manolas-Diawara ai dettagli.
34 milioni (ma 2 se li pappa il giocatore).
Diawara verrà pagato 18+2.
Quindi manolas ceduto a 16/14. Ovviamente in due capitoli di spesa differenti.
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A parte gli scherzi (e la goduria :mrgreen: ) la situazione è brutta brutta. Io starei in analisi, davvero. Giocatori che scappano da tutte le parti, de rossi e totti fuori nel giro di un mese e, come ciliegina, la gente si organizza per andare al ritiro e glielo cancelli manco 'na settimana prima.
Ce credo che stanno incazzati, c'hanno ragione.
Però è bellissimo :mrgreen:
Io l'estate del 2004 la ricordo bene, la tournée im giappone semza manco arrivare a 11 giocatori con Mimmo Caso che faceva quel che poteva . Anzi, tutto era già partito pochi giorni dopo la vittoria della Coppa Italia. Siamo passati dall'euforia al baratro roba da far parte impallidire pure l'estate del meno 9.

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27/06/2019, 11:16

Massy73 ha scritto:
27/06/2019, 11:12
Cinghialone ha scritto:
Massy73 ha scritto:
26/06/2019, 22:44
Manuel89 ha scritto:Di Marzio da Manolas-Diawara ai dettagli.
34 milioni (ma 2 se li pappa il giocatore).
Diawara verrà pagato 18+2.
Quindi manolas ceduto a 16/14. Ovviamente in due capitoli di spesa differenti.
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A parte gli scherzi (e la goduria :mrgreen: ) la situazione è brutta brutta. Io starei in analisi, davvero. Giocatori che scappano da tutte le parti, de rossi e totti fuori nel giro di un mese e, come ciliegina, la gente si organizza per andare al ritiro e glielo cancelli manco 'na settimana prima.
Ce credo che stanno incazzati, c'hanno ragione.
Però è bellissimo :mrgreen:
Io l'estate del 2004 la ricordo bene, la tournée im giappone semza manco arrivare a 11 giocatori con Mimmo Caso che faceva quel che poteva . Anzi, tutto era già partito pochi giorni dopo la vittoria della Coppa Italia. Siamo passati dall'euforia al baratro roba da far parte impallidire pure l'estate del meno 9.

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Me la ricordo pure io, avevo 15 anni e, da ragazzino abituato troppo bene, fu uno shock. Porelli, c'hanno lo stesso smarrimento negli occhi che ricordo di aver provato io in quei giorni, in cui loro godevano.
Mò tocca a noi :mrgreen:
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Kit Teller
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27/06/2019, 13:15

INSULTARE L'AVVERSARIO, INTIMIDIRE L'ARBITRO, OSANNARE I NOSTRI EROI : = SCUDETTO LAZIO
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kaa
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27/06/2019, 16:20

Kit Teller ha scritto:https://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/ ... 8527.shtml



quanto me piacerebbe sta cosa...
Girate il link a canigiani che dice che è partita solo la campagna abbonamenti della roma
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Manuel89
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28/06/2019, 13:49

Milan ufficialmente fuori l'EL.

Si parla di uno scambio Donnarumma - Areola (+ 20 milioni).

Se non fosse che così gli altri si salvano da un'estate di ferro, sarebbe una buona notizia in toto. Via un sopravvalutato che può crescere molto, dentro una discreta sega.
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Blevins
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28/06/2019, 15:39

Pare de rossi alla fiorentina
simoferr83
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28/06/2019, 17:51

Blevins ha scritto:Pare de rossi alla fiorentina
Un’offerta pubblica per sfizio gliela avrei fatta

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